THOMAS RACING DEVELOPPEMENT

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Guide d'achat d'un tour à l'usage des mécaniciens amateurs et professionnels

Blog en greve contre la reforme des retraites du petit dictateur et de sa bande de collabos. Le contenu reste accessible à tous. 

 

T'en penses quoi Jean-Pierre des actions du petit prétentieux ? 

 


 

 

 

PREAMBULE

 

Faisant suite à l'article arrivée d’un nouveau tour, voici un petit guide destiné aux mécaniciens amateurs ou professionnels débutant une activité d'usinage qui souhaitent acheter un tour d'occasion, voire neuf. Cet article ne concerne que les tours conventionnels. Sauf exception, très peu de mécaniciens amateurs ou nouveaux professionnels achètent un tour à commande numérique (C.N.) de bonne facture. J'entends par là que les machines C.N. proposées au grand-public sont pour moi des gadgets dont la précision, la puissance et la durée de vie ne correspondent absolument pas aux besoins d'un mécanicien qui quoique non-professionnel souhaite disposer de moyens comparables avec ceux dont disposaient les professionnels il y a quelques années. Notre but est clair : il s'agit de disposer d'une machine capable de réaliser des pièces suffisamment précises pour qu'elles puissent être utilisées dans une auto de course , sur une moto, ou n'importe quel mécanisme qui doivent fonctionner de manière fiable. Ceux qui veulent réaliser des objets d'art, des jouets, des gadgets pourront acheter autre chose; mais ce n'est pas le but ici. Autrement formulé, les tours dont je vais parler sont des machines parfois dépassées sur le plan de la productivité, mais majoritairement  pas sur le plan de la précision et de la fiabilité à condition qu'elles soient en bon état.

 

Certes, on peut acheter, parfois moins cher qu'un tour conventionnel, des tours à commande numérique professionnels des années 80. Outre le fait qu'elles sont souvent très usées, que la fiabilité des composants électroniques qui ont quarante ans devient franchement hasardeuse, que les cartes électroniques sont parfois très difficiles à trouver, je reproche à ces machines d'être nettement plus encombrantes et plus lourdes que les machines conventionnelles. Autre petite difficulté avec les machines C.N. françaises des années 80 ont souvent des commandes numériques NUM. Il faut apprendre le langage de programmation de l'époque. Et ce langage est nettement moins intuitif que ce qui se fait actuellement. Au-delà de l'attrait que j'aie pu avoir pour la technologie, un certain pragmatisme m'a interdit de me lancer dans l'achat d'une machine de ce type.  Autant, je considère que l'achat d'une MOCN (Machine-outil à Commande Numérique) puisse augmenter considérablement le champ d'action d'une fraiseuse, autant je pense que pour un tour destiné avant tout à la fabrication de pièces unitaires la commande numérique représente beaucoup de contraintes pour peu d'avantages quand on sait se servir d'un tour. Beaucoup de débutants s'imaginent que la CN va leur permettre d'échapper à la phase d'apprentissage de la partie physique de leur machine et les dispenser de montages parfois longs à réaliser. Il n'en est rien. Pour bien usiner avec une CN, il faut d'abord savoir se servir d'une machine conventionnelle. Aussi nous n'en parlerons pas plus ici sauf pour dire que beaucoup de petits tours anciens d'amateurs ont été numérisés ces dernières années ce qui pour autant n'en fait pas des machines plus précises qu'avant. la commande numérique ne fait que commander. C'est en réalité la machine qui exécute l'ordre qui conditionne la qualité obtenue.

 

Nous n'allons aborder que les tours dits parallèles, c'est-à-dire à axe de rotation horizontal. Et principalement des tours à charioter et fileter qui sont au tournage ce que les fraiseuses universelles sont au fraisage : les machines les plus polyvalentes.

 

 

 

 

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QUALITÉS ET DÉFAUTS DES DIFFERENTES FAMILLES DE TOURS PARALLÈLES

 

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Vocabulaire spécifique

 

 

La vidéo suivante en provenance de l'Association pour la Formation Professionnelle des Adultes vous permettra de vous familiariser avec le nom des principaux organes d'un tour parallèle. 

 

 


 

 

 

Tours anciens à courroies plates en cuir

 

Même en parfait état, les tours anciens à courroies plates en cuir cumulent généralement les inconvénients suivants :

 

  • Patinage fréquent des courroies ;
  • Puissance transmissible limitée (découle du précédent) ;
  • Ruptures de courroies au niveau des agrafes fréquentes ;
  • Agrafes bruyantes ;
  • Agrafes dangereuses (peuvent happer des vêtements, et ceci d'autant plus qu'il faut souvent lubrifier les paliers qui sont à proximité des courroies) ;
  • Incompatibilité entre les huiles de lubrification des paliers généralement lisses et adhérence des courroies ;
  • Projection d'huile jusqu'au plafond à cause des paliers lisses ;
  • Très grande inertie des broches, donc démarrage difficile et arrêt jamais instantané ;
  • Faible précision des broches à paliers lisses (les paliers se règlent mais si jeu faible, alors fort patinage de courroie) ;
  • Nombre de vitesses limité (8 semble un maximum) ;
  • Fréquence de rotation maximale et spectre vibratoire souvent incompatibles avec l'utilisation d'outillage moderne ;
  • Engrenages à l'air libre qui recoivent des copeaux source de fréquentes ruptures de dents donc de manque de fiabilité et évidemment sont très dangereux ;
  • À l'exception des tours dits monopoulie qui sont equipés d'une boite de broche, à iso-capacité, un tour à courroies plates en cuir est plus encombrant qu'une machine moderne.
  • Qualité des matériaux des pièces de la machine laissant très souvent à désirer : inclusions, défauts de compacité, visserie non-normalisée ;
  • Exigences de maintenance très supérieures à celles des machines modernes ;
  • Coût de revient d'une pièce terminée souvent supérieur à celui de la même pièce obtenue avec une machine plus récente, malgré le fait que l'amateur n'est pas rémunéré. Le coût lié à la surconsommation de consommables n'est jamais couvert par la plausible économie réalisée à l'achat.

 

 

 

Astuce 1

 

Si malgré mes mises en garde, vous décidez d'acheter l'un de ces moyens tours à courroie plate en cuir, choisissez de préférence un modèle répandu. Ça vous permettra ulterieurement de trouver des pieces de rechange d'occasion. Evitez les tours sans marque apparente que vous n'aurez quasiment aucune chance d'identifier. Choisissez plutôt dans les marques suivantes : Cazeneuve, Noel Ernault, Sculfort Fockedey, Somua, Forges de Vulcain (qui n'etait pas fabricant, mais revendeur.) Si vous cherchez un petit tour à courroie cuir, ne vous aventurez pas en dehors de ceux qui sont decrits ci-dessous. 

 

 

 

 

Astuce 2

 

 

On peut cependant gommer, voire éliminer totalement certains de ces inconvénients en remplaçant les courroies en cuir par des courroies plates synthétiques sans fin. Le seul inconvénient par rapport aux courroies cuir  agrafées est de nécessiter la dépose (une fois) de la broche. Peu d'amateurs le savent : le coût d'exploitation d'une courroie synthétique est plus faible que celui d'une courroie cuir.

 

À savoir avant d'acheter un tour à transmission par courroie moderne (trapezoidale, plate, poly-vé ou crantée.  Pour de tres nombreuses machines, on doit demonter la broche pour remplacer les courroies. Le démontage d'une broche de gros tour peut nécessiter l'utilisation de materiel puissant pour extraire la broche (verin hydraulique, par exemple.) Avant d'acheter bien se renseigner sur la transmission si on ne se sent pas capable de se lancer dans ce type de travail. C'est aussi vrai en ce qui concerne les roulements de broche. Il faut souvent un outillage de type mécanique poids-lourd ou agricole. 

 

Nous n'allons parler dans ce qui suit que de machines d'une certaine modernité, c'est-à-dire sauf pour certains petits modèles exclure les modèles à transmission à courroies à l'air libre, qu'elles soient plates, trapézoïdales ou crantées.

 

 

Tours " professionnels"

 

 

Le simple fait de preciser dans la description d'une machine qu'il s'agit d'un modèle "professionnel" devrait inciter à la prudence. Si le vendeur se croit obligé de préciser ce point, c'est que même pour lui un doute à ce sujet persiste.

 

 

Ni Mercedes Benz, ni Renault Trucks n'ont besoin de préciser que leurs camions sont "professionnels". C'est évident pour tout le monde. Aucun fabricant de char d'assaut ou d'avion de combat n'a besoin de preciser que ses productions sont " militaires". Parce qu'il n'y a aucun doute à propos de l'usage de leurs produits. 

 

Quand on se croit obligé de préciser, c'est justement parce que ce n'est pas implicite 

 

Professionnel signifie seulement qu'au moins un utilisateur s'en sert dans un cadre professionnel. Je suis paysagiste, je tourne une rondelle pour reparer ma brouette, donc mon tour est "professionnel". Même si je m'en sers un quart d'heure tous les six mois... 

 

 

Un detail qui devrait donner l'alerte

 

 

Dans plus de 95 % des cas, une machine stationnaire (pas l'electroportatif) réellement conçue pour un usage professionnel a une alimentation en courant triphasé. Si on ne dispose pas du triphasé, mieux vaut acheter une machine triphasée et l'alimenter via un variateur de frequence que d'acheter, souvent trop cher par rapport aux performances réelles, une machine de DIY. La majorité des machines de bricolage sont peu precises, peu puissantes, peu durables. Leurs accessoires et outillages, sont souvent de pietre qualité. Souvent, elles n'acceptent pas le montage d'outils de qualité industrielle. Rapidement, on se ruine en consommables. L'achat d'une machine de bricolage ne se justifie que pour un travail ponctuel. Encore que dans ce cas la location ou la sous-traitance devraient être envisagées avant la décision d'achat. 

 

 

 

 

Tours semi-automatiques

 

Vendus la plupart du temps à des prix étonnament bas, les tours semi-automatiques peuvent séduire les amateurs par leurs possibilités très étendues. Pour en avoir utilisé au lycée, j'en garde un excellent souvenir. Ces machines ont été conçues pour assurer une très bonne productivité en moyenne ou grande série. Ils ont été supplantés par les tours à commande numérique. Les plus récents ont donc une cinquantaine d'années. Et c'est là qu'est le problème. La plupart sont très usés. Il faut être très prudent en achetant ce type de machine. 

 

Si vous voulez acheter votre premier tour pour débuter, ne vous lancez pas là-dedans sans l'avis d'un tourneur chevronné. Vous risqueriez de vous retrouver avec une machine à la géométrie ruinée. Et quasiment invendable... 

 

Apprenez à reconnaitre ces tours. Ils ont une avance de poupée mobile par volant ou cabestan et une poupée mobile à tourelle indexable. C'est d'ailleurs ce qui leur vaut souvent d'être vendus sous le nom de "tour revolver". Et très souvent disposent d'un moteur surpuissant eu égard à leur capacité. C'etaient des machines conçues pour travailler en 3 x 8. Du coup, presque tous les tours "revolver" sont complètement "flingués"... Les seules exceptions sont les tours de lycée qui étaient souvent confiés aux élèves de terminale sur lesquels ils apprenaient à faire des réglages pour faire souvent une seule pièce. Le but etant l'apprentissage et non la production. 

 

 

Tour semi-automatique Ernault Somua TS 3

 

 

Image2.jpg

 

 

 

Tours à copieur hydraulique

 

Comme les tours semi-automatiques, les tours à copieurs hydrauliques avaient vocation à produire des séries importantes. Leur usure est aussi la plupart du temps telle qu'ils sont incapables de réaliser des pièces précises. 

 

Tours de décolettage

 

Il s'agit de machines conçues pour les tres grandes series. Souvent commandées par des cames. 

 

Souvent très usées et peu adaptées à la réalisation de pieces unitaires. Sauf cas particilier ne correspondent absolument pas à un usage loisir, maintenance, outillage ou prototypage. 

 

Tours de maintenance ou de production

 

Il n'existe pas de définition précise de ces termes. Il y a donc une part de subjectivité dans ces designations. D'ailleurs souvent les machines utilisees en maintenance ont été rachetées après avoir servi en production. 

 

Les tours de production sont normalement plus robustes que les machines exclusivement destinees à la maintenance. Ils sont toujours équipés de moteurs très puissants qui permettent de prendre de tres grosses passes. Ils peuvent cependant avoir beaucoup plus servi. Attention certains tours de production ne comportent pas de vis mère. Réaliser des filetages avec ces machines nécessitetait de coûteux outillages (voir les articles sur les filetages sur ce blog. Lien

 

Les tours de maintenance peuvent comporter des particularités qui augmentent leur polyvalence, comme par exemple un banc rompu. En contrepartie, ils peuvent être moins rigides que les tours de production. 

 

L'utilisateur du tour de maintenance n'est normalement pas un expert du tournage. C'est plutôt un mecanicien tres polyvalent qui touche un peu à tout et qui travaille dans l'urgence. Il ne fait que très rarement des series de pieces. Par consequent sa machine comporte peu d'automatismes tels que des butees multiples à déclanchement. Sauf, evidemment si elle a été achetée d'occasion après une carrière en production. 

 

Tours d'outilleur

 

Là aussi, il y a une part de subjectivité dans la désignation. Par définition, un tour d'outilleur est une machine précise, rigide, pas forcément trés puissante, mais très polyvalente. Typiquement, dans sa vie, elle est manipulée par un nombre restreint d'utilisateurs qui en prennent soin parce qu'ils ne devraient pas être soumis à des cadences infernales. Ce sont normalement des tourneurs très qualifiés et pas des ouvriers spécialisés qui font toujours la même pièce. 

 

Un tour d'outilleur devrait normalement être en excellent état. 

 

 Combinés tour-fraiseuse

 

Il s'agit de machines generalement de faible capacité capables de tourner des pieces et de realiser des travaux de fraisage leger. En general, ils sont peu rigides, donc peu precis et peu puissants. La vocation de ces machines est plutôt axée sur deux domaines : la maintenance sur site (equipement de camions-ateliers, de bateaux) pour les modeles serieux et le bricolage pour des modeles, généralement asiatiques qui s'averent presque tous décevants. Quelles que soient leurs qualités et défauts, ils se vendent très cher d'occasion, trop à mon avis, par rapport à leurs performances réelles. Leur veritable atout réside dans leur mobilité. 

 

 

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DIMENSIONS CARACTÉRISTIQUES PRINCIPALES D'UN TOUR

 

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Entrepointes

 

L'entrepointes (souvent écrit entre-pointes) d'un tour correspond à la longueur maximale d'une pièce qu'on pourrait monter entre deux pointes sur le tour.

 

Attention

 

  • Si un mandrin est utilisé, la pièce la plus longue usinable est quasiment toujours plus courte que l'entrepointes indiqué par le constructeur
  • sur certains tours, le trainard ne dispose pas d'assez de course pour usiner sur toute la longueur comprise entre les pointes.
  • lorsqu'on veut percer une pièce en bout, la longueur du foret impose de choisir un entrepointes adapté. S'il s'agit de forer de bout en bout en une seule opération une pièce, l'entrepointes nécessaire est souvent supérieur au double de la longueur de la pièce. Ce point peut poser de gros problèmes avec les petits tours, surtout les tours d'établi.

==> On doit donc choisir un entrepointes supérieur à la plus longue pièce qu'on envisage d'usiner.

 

Généralement, les constructeurs indiquent l'entrepointes (EP.)

 

Diamètres

 

Généralement, on définit le diamètre au-dessus du banc (DB).  Il faut bien avoir conscience que sauf exception, ce diamètre n'est pas celui de la plus grosse pièce qu'on pourrait monter sur le tour. En effet, le trainard est posé sur le banc. Et le chariot transversal placé sur le trainard a également une épaisseur. En conséquence, il convient de se renseigner sur le diamètre au-dessus du chariot (DC) qui est la cote la plus utile pour toutes les pièces de longueur conséquente. Cette information n'est pas toujours disponible.

 

Tours à banc rompu

 

Les glissieres de trainard des tours à banc rompu s'arretent avant la poupée fixe de maniere à permettre le montage de pieces courtes de diametre superieur au diamètre au-dessus de banc. La partie du banc sans glissière est appelée "rompu."

 

Ci-dessous un Cazeneuve 500 HB à banc rompu

 

 Image1 (1).jpg

 

 

Et un autre Cazeneuve 500 HB à banc complet

 

 

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Pour les tours à banc rompu, le diamètre dans le rompu (DR) est précieux si on veut usiner des pièces courtes de grand diamètre. La longueur du rompu est aussi un parametre important. La plupart du temps, on est obligé de travailler au plateau plutôt qu'au mandrin quand on tourbe des pieces de grand diametre. 

 

Les tours à banc rompu paraissent séduisants au premier abord. Mais il faut bien avoir conscience que le trainard se trouve souvent en porte-à faux quand on travaille près du mandrin. Et par conséquent ces tours s'usent beaucoup plus vite que les autres.

 

De ce fait, les tours a banc rompu sont assez appreciés pour la maintenance où on les utilise occasionnellement et beaucoup moins pour la production ou on cherche beaucoup moins la polyvalence des machines. Le rompu fait perdre de la rigidité au banc. Ça n'est pas tres impactant sur un tour de maintenance ou d'outillage. Ça peut être gênant sur une machine de production qui fait de la grosse ébauche. 

 

Il a existé des tours à banc rompu en deux parties. Un tronçon de banc était démontable pour former le rompu. Cette architecture semble avoir été abandonnée depuis longtemps par la majorité des fabricants. Mais je viens de decouvrir que Descours et Cabaud l'a utilisée dans un proche passé pour son tour DESCA.  Sur la photo ci -dessous, la partie amovible apparait plus claire que la partie fixe. Souvent, cette partie amovible vient combler completement le rompu. 

 

 

 

img_2745_crop_64.jpg

 

 

 

Hauteur de pointe (HP)

 

Assez fréquemment, les fabricants indiquent la hauteur de pointe.  Cette dimension correspond à peu de choses près à la moitié du diamètre usinable sur le banc.

 

"Qui peut le plus peut le moins"

 

Derrière cette formule se cache une contre-vérité. En effet, les étagements de fréquences de rotation de broche correspondent généralement aux gabarits des tours. Un tour qui passe 500 mm au-dessus du banc est rarement conçu pour usiner des axes de 2 mm en alliage d'aluminium. Par conséquent, ce genre de machine ne tourne pas assez vite la plupart du temps pour obtenir des états de surface parfaits sur de petites pièces.

 

Certains amateurs se laissent tenter par la simplicité apparente liée à l'utilisation d'un variateur électronique de fréquence. Grâce a cet appareil, on peut augmenter significativement la vitesse maximale d'un tour. Attention cependant à bien respecter la fréquence maximale admissible par le mandrin. Les gros mandrins ne supportent pas les hauts régimes. Surtout ceux qui ont un corps en fonte. 

 

A l'opposé du champ d'application, l'utilisation fréquente d'un tour pour des pièces dont le diamètre est proche du maximum admissible est déconseillé. L'inertie de la pièce, celle du mandrin ou plateau risquent d'user prématurément la machine qui travaille la plupart du temps au maximum de ses capacités. Les freins de broche des machines modernes sont rapidement hors d'usage en cas d'utilisation fréquente pour des pièces très lourdes. De plus, il faut bien penser en achetant un mandrin que lorsqu'il est utilisé au maximum de sa capacité, les mors dépassent légèrement du diamètre du mandrin ce qui peut en plus d'être dangereux s'avérer impossible si les mors butent contre le banc.

 

Passage de broche

 

Souvent, on usine au tour des pièces dans une  barre de métal de longueur très supérieure à la pièce. Pour travailler avec de faibles porte-à-faux, on a intérêt à faire passer la barre à-travers la broche. Le diamètre de passage dans la broche détermine le diamètre maximal de barre  dans laquelle on pourra usiner des pièces sans devoir tronçonner la barre en petites longueurs avant l'usinage.

 

Cônes de broche et de fourreau

 

De ces cônes dépend la taille des accessoires qu'on pourra utiliser sur le tour. Le plus important et pourtant souvent le plus petit des deux est celui du fourreau puisqu'il détermine le diamètre maximal des forêts qu'on peut utiliser. Mais ce cône a aussi un impact sur les filières à déclenchement, les têtes à aléser, les pointes fixes et tournantes dont on peut se servir.

 

Contre poupée

 

Certains tours ne disposent pas de dispositif de serrage rapide de contre-poupée. Il faut utiliser une clé. Souvent on n'y attache pas beaucoup d'importance lors de l'achat. Et finalement on finit par le regretter amèrement. 

 

 

 

Embrayage 

 

Loin d'être un gadget, l'embrayage permet une mise en rotation progressive de la piece sans avoir recours à un dispositif electronique (plus ou moins fiable.) C'est tres rassurant sur les grosses machines. L'embrayage evite aussi les gros appels de courants tres genants lorsque l'installation electrique de l'atelier est un peu trop limitée. C'est aussi un precieux allié pour realiser des filetages arrêtés. Grâce à ce dispositif, on peut fileter plus vite et ralentir juste avant un epaulement. Il est difficile de s'en passer quand on y a pris goût. C'est aussi tres agreable pour tarauder puisqu'on peut changer le sens de rotation sans arreter le moteur. 

 

 

Variateur de vitesse

 

La variation continue de fréquence de rotation apporte un confort certain et une petite amélioration de la qualité lors du dressage de faces ou la réalisation de cônes. C'est aussi très apprécié en tronçonnage de grosses pieces. 

 

Cependant, les variateurs mécaniques sont chers. C'est un fait. Il faut l'accepter ou s'en passer. 

 

 

 

Quant aux variateurs électroniques, s'ils sont économiques, ils ne remplacent en aucun cas une réduction mécanique. La réduction mécanique qu'elle soit par variateur ou par boite à vitesses augmente le couple disponible à la broche aux basses frequences. Justement quand on en a besoin. Ce n'est pas le cas des variateurs électroniques installés sans réducteur mecanique. 

 

Pour compenser l'absence de réduction mécanique, on doit installer des moteurs puissants (15 kilowatts au minimum pour un tour CN sérieux), mais il faut disposer d'une installation electrique compatible. Sinon, on se retrouve avec une machine anémique, voire quasiment bonne à rien et peu fiable. C'est le cas de la majorité des tours de DIY, surtout les chinois. Si vous achetez une machine, c'est normalement pour vous en servir. Ne perdez ni votre temps ni votre argent avec ces gadgets qui apportent beaucoup plus d'inconvenients que d'avantages. Les fabricants de tours DIY les montent parce qu'ils coutent moins  cher qu'une boite à vitesses.  Ils se gardent bien de le dire.

 

En cas de doute, revisionnez la premiere vidéo en haut de cette page. 

 

 

Avances rapides

 

 

Ce sont surtout les reculs rapides qu'on utilise. Ça n'a de réel intérêt que sur les gros tours à bancs longs et principalement pour la production. 

 

 

 

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CHOIX DE PETITS TOURS diamètre au-dessus du banc < 270 

Classés par ordre alphabétique des marques

 

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Les petits tours dont le diamètre admissible au-dessus du banc est inférieur à 270 mm constituent la majorité des machines recherchées par les mécaniciens amateurs débutants.

 

==> En raison de cet engouement de la part des amateurs, d'occasion ces petites machines se négocient souvent bien plus cher que des machines moyennes pourtant plus polyvalentes.

 

Tours d'établi

 

Dans cette catégorie, il y a beaucoup de machines anciennes à courroies à l'air libre dont nous ne parleront que très peu et des machines plus récentes dont certaines seront présentées ici. Pour moi, les tours d'établis se vendent quasiment tous beaucoup trop cher par rapport à leurs performances réelles. Je comprends bien qu'un citadin qui dispose de peu d'espace n'ait pas d'autre alternative.  Mais il faut bien avoir en tête que ces machines sont très loin des performances d'une machine professionnelle.  S'il s'agit de tourner des objets de décoration, des pions en laiton pour un jeu d'échecs par exemple, pas de souci. Par contre la réalisation de pièces de mécanique soignée avec ce type de machine est très compliquée quand elle n'est pas impossible.

 

 

 

Tours d'établis chinois

 

 

Il existe peut-être de bons tours d'établi chinois. Tous ceux que j'ai essayés se sont révélés être des cochonneries inutilisables. Parmi les principaux défauts et sans hiérarchie :

 

 

 

-  absence de vis mère ;

 

- moteur anémique et fragile (cale et brule) ;

 

- absence de boite à vitesses (voir le paragraphe sur les variateurs électroniques) ;

 

- mandrin dangereux (laisse échapper les pièces) ;

 

- faux-rond de broche inadmissible

 

- géometrie douteuse (banc non parallèle à l'axe de broche ;

 

- graduations fausses  (si, c'est possible !) ;

 

- émissions sonores ;

 

- absence de boite d'avance ;

 

- pignonnerie non traitée (et pas rectifiée) ;

 

- vis mère à filet triangulaire ;

 

- serrage de la tourelle et de la poupée mobile non efficace ;

 

- rigidité très faible ;

 

- roulements de broche de mauvaise qualité;

 

- vu sur Internet : un tour chinois neuf dont la hauteur des deux pointes n'etait pas la même et dont la tourelle etait plus haut que l'axe de la broche ! 

 

- vu egalement sur Internet : une fraiseuse chinoise dont les glissières de guidage mal-venues de fonderie ont été rechargées en resine ou en soudure et réusinées grossièrement. Le tout rebadgé et vendu sous une marque française (de bricolage, mais qui fait tout pour passer pour destinée à une utilisation professionnelle.) 

 

 

 

 

Beaucoup cumulent plusieurs défauts.

 

 

Alcera-Gambin-Haulin 300 P

 

 

Il s'agit d'une petite machine convertible tour-fraiseuse qui peut être utilisée pour du dépannage. N'en attendre ni rigidité, ni précision, mais ses faibles dimensions et poids permettent son transport dans un break ou une petite camionnette. Un bon compromis pour disposer sur les circuits ou chantiers d'une petite machine destinée à la fabrication de petites pièces de dépannage.

 

ARE TE 44

 

Voir copies de Schaublin 102.

 

BERNARDO

 

Voir à Fartool

 

CORMAK

 

Voir à Fartool

 

CROUZET 125

 

EP : 400, HP 125 

 

Inspiré du SCHAUBLIN 102, le Crouzet 125 existe en tour d'établi et en tour sur socle. 

 

Le modèle d'établi que j'ai utilisé était un modèle sans trainard.

 

Il existe aussi des modèles avec trainard et vis mère et même un modèle avec un diviseur de broche et une unité de fraisage.

 

Les modèles à vis mère peuvent ou non être équipés d'une boite Norton. La boite Norton apporte un gros gain de confort pour modifier l'avance automatique (longitudinale uniquement) ou le pas des filetages. Lors de l'achat, ce sont les modèles à boites Norton qu'il faut privilégier, même si on n'envisage pas de faire des filetages car ils seront beaucoup plus faciles à revendre.

  

Le tour présenté ci-dessous a été restauré par Philippe, un membre du forum Passion-usinages. il s'agit d'un modèle à trainard et vis mère, mais sans boite Norton, donc peu apte à réaliser des filetages.

 

 

 

 

Crouzet.jpg

 

 

 

Cependant, bien que son aptitude soit limitée, il existe différentes méthodes pour y parvenir avec ce genre de tour. Elles sont décrites sur ce site dans le sujet sur la réalisation des filetages.  Cliquer sur le lien suivant pour visionner cette page. Filetages troisième partie : filetages mâles. Certaines sont hélas bien plus coûteuses que la différence de prix entre un tour à charioter et un tour à charioter et fileter.

 

 

 

Le Crouzet 125 est à l'origine une machine professionnelle plutôt destinée à la reprise et ça se sent bien à l'usage. Quoique limitée en passage et en puissance, c'est une machine assez rigide (par rapport à sa taille) et d'une grande durabilité. Du matériel de pro, mais plutôt un tour de maintenance qu'une machine d'outillage ou de production. Du coup, des machines très peu usées se trouvent encore sur le marché de l'occasion à condition de chercher un peu et surtout de bien connaître ce tour pour être à-même d'en estimer la valeur réelle. En effet, les premiers fabriqués ont un banc à glissieres plates peu precis alors que d'autres disposent de glissieres prismatiques comme la majorité des machines plus grosses de qualité. Entre un modèle toutes options et le modèle sans trainard (qui a un banc plat), la valeur varie du simple au quintuple.

 

 

 

Outre le diviseur de broche et l'unité de fraisage, ce tour peut être équipé d'un mandrin à pince à commande par l'avant ou par l'arrière de la broche. Il dispose en série d'une tourelle à porte-outils amovibles.

 

 

C'est un bon petit tour pour débuter à condition de choisir un modèle avec trainard, vis mère et boite Norton.  Et si vous voulez ensuite acheter plus gros, vous le revendrez probablement sans perte financière. C'est une valeur sûre.

 

 

On trouve facilement des tours équipés du mandrin à pince, de l'arrosage (qui était une option), plus rarement du diviseur et de l'unité de fraisage qui sont des options très recherchées, quoique pas indispensables. La présence d'un mandrin à pinces tirées par l'arrière signale généralement un tour de maintenance, alors que celle d'un mandrin avec fourchette de commande à l'avant est plutôt le signe d'un tour de reprise en production. Par conséquent, même si le mandrin à fourchette paraît plus séduisant à l'usage, il faut se méfier des tours qui en sont équipés car ils ont une forte probabilité de cumuler beaucoup d'heures de service.

  

  

Un Crouzet 125 équipé de la boite Norton

 

 

 


 

 

 

Il existe aussi quelques (assez rares) Crouzet 125  de décolettage. Le mouvement du trainard est commandé manuellement par un levier. D'abord, l'usage de ces tours est assez limité par leur architecture. Ensuite, en général ce sont les tours les plus usés puisqu'ils étaient destinés à la production en très grande série de pièces en général très simples. 

 

 

 

Broche en acier nitruré

 

Moteur 2 chevaux sur la grande vitesse. 

 

 

 

Défauts des Crouzet 125 : broche filetée, le mandrin d'origine est petit (80-100 mm), roue bronze souvent usée jusqu'à la corde ! Boite Norton (pour ceux qui en ont) non étanche.  Le moteur Dalhander a un rapport de fréquence de 2 alors qu'un "vrai" bi-vitesse comme celui du deVallière a un rapport de 4.

 

 

 

Points forts des Crouzet 125 :  vitesse  maxi : 2600 RPM, mandrin à pinces courant, solidité sauf roue bronze.

 

Précision moyenne 

 

 

Crouzet 128

 

 

 

 

 

Le modele 128 n'est pas un "super 125". Il s'agit de l'ancêtre du 125. Avec une hauteur de pointe de 125 egalement, il est pkus proche du Schaublin 102 dont il s'inspire. Le cone de fourreau est plus petit que le CM2 du 125. De surcroît il n'est pas au standard. Morse. La majorité des 128 n'a pas de, trainatd. 

 

 

 

 

Les tours sans trainard étaient surtout utilisés par les électromécaniciens et les électriciens-auto pour rénover les collecteurs de moteurs électriques et dynamos. Ce sont souvent les moins usés. mais leur champ d'action est très réduit.

 

 

DAMATOMACCHINE

 

Damatomacchine propose beaucoup de petites et moyennes machines à bois ou à métaux.

 

Il ne semble s'agir que de produits de négoce très criticables et visant essentiellement une clientèle de bricoleurs. Rien que par leur aspect ces machines laissent une impression de pacotille. Sur les forums, on lit beaucoup d'avis négatifs. Les produits ne seraient pas suivis, ce qui accrédite la thèse de négoce de produits achetés au moins disant.

 

Pour être tout à fait honnête, je n'en n'ai jamais essayé. Mais ça ne m'attire guère.

 

Un exemple, choisi au hasard de ce que propose Damatomacchine :

 

 

 

 

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Ici, on à affaire à une machine de 140 mm de hauteur de pointe et de 700 mm d'entrepointes. On serait tenté de la comparer avec un de Valliere H140, dont les dimensions sont similaires. Un H140 dispose de quatre chevaux, trois sur les vitesses courtes. La puissance du moteur ne diminue pas lorsqu'on réduit la fréquence de rotation de la broche avec sa boite à vitesses. Le Damatomacchine qui n'a que deux vitesses mécaniques bénéficie seulement d'un moteur d'un cheval et demi à 1250 tours par minute sur le rapport le plus court. mais comme il n'a pas qu'un variateur électronique, la puissance du moteur décroit au fur et à mesure qu'on diminue sa fréquence de rotation. A 50 tours par minute, il ne reste plus que 0,06 cheval. Alors que le de Vallière dispose de toute la puissance de son moteur même à 34 tours par minute.

 

Les puristes vont me dire que les frottements internes dans la boite font perdre un peu de puissance. c'est vrai. On parle de quelques watts sur un écart de l'odre d'un kilowatt.

 

Ajoutons que ce tour a une alimentation monophasée, donc un moteur nettement plus fragile qu'un asynchrone triphasé. Ce n'est un secret pour aucun technicien.  Il a beau accepter des pièces de dimensions comparables à celles qui passent sur un H140, il ne pourra les usiner qu'au prix de passes aussi fines qu'une tranche de jambon dans un sandwich SNCF.

 

Qu'on ne me parle plus de ce genre de "machine".

 

 

 

DeVallière H130 C

 

 

HP 130, EP 700, DB : 260, D300 mm devant  la poupée fixe

 

 

 

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Le deVallière H130 est un petit tour qui cache bien son jeu. Avec l'encombrement d'un petit tour il a souvent la capacité d'un moyen.

 

 

 

Cette machine dispose de 16 vitesses. La broche en acier au nickel-chrome montée sur des roulements surdimensionnés a un cône Morse numéro 4 et un Nez Camlock D1-4. Grâce à ce nez Camlock , on peut changer de mandrin en quelques secondes avec une excellente répétabilité. Le deVallière souvent livré avec un mandrin de 160 mm supporte sans problème un 200, voire un 250.  L'arrosage était de série avec un bac de décantation cloisonné.

 

 

 

La poupée mobile a un cône Morse numéro 3 et un fourreau creux. Le fourreau creux permet le passage de tiges filetées, par exemple; En contrepartie, il faut utiliser un poussoir pour extraire les cônes Morse. L'avance du fourreau peut être commandée soit par cabestan (souvent manquant, mais facile à fabriquer) soit par volant micrométrique.

 

 

 

Le moteur à deux vitesses développe 3 chevaux sur la grande vitesse et 1,6 sur la petite.

 

 

 

La boite d'avances permet de réaliser la majorité des pas métriques courants. Pour les pas impériaux et de 0,7 mm, il faut remplacer les pignons sur la lyre. Un doubleur de pas augmente les capacités de la boite. Le chariot dispose en série d'un levier de recul rapide, très pratique pour faire des filetages. Ce dispositif est rare (chez les concurrents) quoique très pratique. 

 

 

 

Le chariot transversal dispose d'un emplacement pour une tourelle arrière. Il est cependant un peu près de la tourelle avant. Mais on peut déporter la tourelle arrière.

 

 

 

 

 


 

 

 

 

 

Le tour est équipé d'un frein d'origine.

 

 

 

Le deVallière fait un bruit caractéristique dû à sa transmission par chaine double. Les motards ne seront pas dépaysés... Mais la chaîne du deVallière baignant dans l'huile (c'est elle qui remonte l'huile pour lubrifier la partie haute du tour), elle est d'une très grande fiabilité.

 

 

 

Principales qualités : un deVallière en bon état est d'une précision redoutable. C'est une machine douce et rigide. C'est un petit tour qui n'a pas peur des pièces moyennes. C'est une machine très solide. Une vraie machine professionnelle d'outilleur.

 

 

 

Des défauts ? 

 

 

 

  • Le tambour du transversal gradué au rayon. On s'y habitue très vite, même quand on a d'autres tours gradués au diamètre.
  • La boite Norton qui comme toutes les Norton n'est pas étanche.  Si vous faites beaucoup de poussière dans l'atelier, il faut vidanger régulièrement. A noter : la Norton du Crouzet n'est pas étanche non plus, mais nettement moins exposée que celle du deVallière.
  • La course du transversal. On peut monter des pièces de 260 mm de diamètre. 300, si elles sont courtes, mais on ne peut pas dresser une face de 260 en une seule fois. C'est dommage, mais c'est avant tout un petit tour, faut-il le rappeler ?
  • Le moteur à deux vitesses qui coûte cher à rebobiner (mais c'est le cas pour de nombreux petits tours à moteurs bi-vitesses sauf ceux qui ont des moteurs Dalhander dont la plage d'utilisation est nettement plus réduite.) Cela dit, j'utilise le mien régulièrement depuis 28 ans et le moteur ne m'a jamais embêté. D'ailleurs, à part les vidanges, c'est une machine qui demande très peu de maintenance.

 

 

 

Le H130C pèse 580 kg

 

 

 

Un deValliere H130 C acheté en parfait état et utilisé avec soin est plus qu'une machine, c'est un placement financier... La cote de ces tours a plus évolué ces vingt-cinq dernières années que le cout de la vie. C'est aussi vrai pour les Crouzet. 

 

 

 

Pour avoir utilisé les deux, je pense que ce tour est très nettement supérieur au Crouzet et quasiment à tous points de vue. Par contre, certains accessoires, comme les mandrins à pinces sont souvent proposés avec les Crouzet alors que les deVallière qui en sont équipés sont assez rares.

 

 

 

DE VALLIERE H130 A et H130 E

 

 

 

Le deVallière H130 A est l'ancètre du H130 C. Il en a de nombreuses qualités mais sa broche montée sur paliers bronze en fait une machine totalement dépassée qu'il vaut mieux éviter d'acheter. Le H130 A n'a pas de Camlock, mais un nez de broche fileté. 

 

 

 

Au contraire, le H130 E est la dernière version du H130. C'est un modèle plus rare. Son intérêt est de pouvoir réaliser des pas de 0,7 mm sans devoir intervenir sur la lyre.

 

 

 

 

 

 

EMCO COMPACT 5

 

 

 

EP 350, HP 65,  DB 130, DC80

 

 

 

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500 W (à 60 %) 6 vitesses, 2400 RPM maxi

 

Nombreux accessoires dont tête de fraisage

 

Cone de broche CM 2 cone de fourreau CM1

 

Equipé pour le filetage.

 

 

 

Un petit tour  des années 90 avec beaucoup d'accessoires, mais hélas avec une puissance dérisoire et une rigidité faible. Porte-outil désuet.

 

 

 

Un jouet de gamin...

 

 

 

Il existe un modele "7" avec egalement un banc plat. 

 

 

 

Il existe un modèle "3" encore plus petit que le 5.

 

 

 

EMCO COMPACT 8

 

 

 

EP450, HP 105, DC 118

 

 

 

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Un modèle typiquement pour l'apprentissage. En termes de capacité, c'est déjà un petit tour nettement plus sérieux que le Compact 5.

 

 

 

Helas, sur certains tours plusieurs pieces sont realisées dans un alliage qui peut se désagrèger au fil du temps.

 

 

 

Degradation (dans la masse) typique de l'alliage de mauvaise qualité d'un palier de vis mère. 

 

 

 

 

 

 

 

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Parconséquent c'est un modèle à fuir si vous n'êtes pas en mesure de refabriquer ou si vous ne voulez pas risquer de devoir  racheter ces pieces de pacotille. 

 

 

 

1/2 cheval (c'est peu)

 

Cône de broche CM3

 

Cône de fourreau CM2

 

6 vitesses. maxi 1700 RPM

 

Nombreux accessoires.

 

 

 

Architecture un peu plus rigide que le Compact 5. Banc prismatique. 58 Kg

 

 

 

Un petit tour qui trouvera sa place dans un fourgon-atelier par exemple.

 

 

 

Beaucoup ont été numérisés par des amateurs.

 

 

EMCO COMPACT 10

 

 

 

EP 650, HP 140

 

 

 

 

 

Machine autrichienne (voir remarque sur les derniers sortis d'usine plus bas) , plus rare que les machines d'établi de la marque. Mais là on a affaire à du matériel plus sérieux. Au moins pour les modeles anciens. Une machine correcte pour fabriquer des montages qui tiennent la route.

 

 

 

 

 

 

 

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Moteur deux vitesses d'un cheval et demi (sur grande vitesse)

 

6 vitesses par changement de courroie. Vitesse maxi 1700 RPM

 

Cone de broche CM4

 

Cone de fourreau CM2

 

Filetages metriques et impériaux par changement d'engrenages.

 

 

 

Masse :  nu 150 kg, 220 kg avec socle.

 

 

 

Inconvénient par rapport à d'autres petits tours corrects : l'absence de boite de broche devient vite désagréable. J'en ai utilisé un à Magny-Cours. On se laisse vite aller à conserver la vitesse déjà utilisée et les résultats s'en ressentent.

 

 

 

Avantage par rapport à d'autres petits tours corrects : son poids permet d'envisager de l'installer dans une camionnette sans impacter autant la charge utile qu'un deVallière par exemple. Et je ne parle pas du Schaublin 135...

 

Attention cependant à ce que vous achetez. Les derniers tours EMCO sont fabriqués en Chine. Avec tous les inconvenients que cela induit. On parle de pieces en zamak qui cassent facilement. Mais EMCO commercialise toujours des pieces xd rechange. 

 

 

 

 

 

 

FARTOOL, HOLZMANN, CORMAK, BERNARDO, METALPROFI, RC Machine, OPTIMUM, SIDAMO et autres marques de grandes surfaces de bricolage ou VPC. 

 

 

 

De petites machines de piètre qualité bourrées de gadgets plus ou moins utiles, vendues à des prix sans rapport avec leur valeur d'usage réelle. Ce sont des machines de bricolage. Quand ce n'est pas chinois, c'est assemblé dans les pays de l'Est.

 

 

HAULIN 5024

 

 

 

EP 450, HP 120 (DB 240) DC 130 D au dessus de la coulisse 80

 

 

 

C'est un sérieux concurrent pour le Crouzet 125.

 

 

 

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Cone broche CM4, contre-poupée CM3.

 

Alesage broche 28 mm

 

maxi 2100 RPM

 

Moteur bi-vitesses 2 chevaux. 3 chevaux sur les derniers fabriqués. Comme pour le H130, ce n'est pas un Dalhander, mais un vrai moteur à double circuit avec les avantages et inconvenients (en cas de destruction) qui en découlent. 

 

350 kg

 

 

 

Ce tour n'a pas de glissière, mais un guidage sur deux gros arbres cylindriques. C'est peut-être un peu moins rigide, mais c'est beaucoup plus facile à rénover quand c'est usé. 

 

 

 

Principaux avantages par rapport au Crouzet : conception plus moderne, possibilités supérieures, capacité supérieure.

 

 

 

Le Haulin est aussi disponible avec mandrin à pinces et (je crois) avec unité de fraisage.

 

 

 

Inconvénient : modèle plus rare que le Crouzet.

 

 Combiné tour-fraiseuse HAULIN-ALCERA 300 P

 

Il s'agit d'une petite machine polyvalente. Comme toutes les machines de ce type (Syderic MU200, Siome TC5, etc.) la polyvalence se paye par des performances assez modestes. C'est un outil interessant pour equiper un camion-atelier. 

 

EP : 330, DB 240, DC 100

Cone de broche CM3. 

Frequence maximale de rotation 1600 RPM

Poids : environ 250 kg. 

 

Le Haulin est connu pour avoir des vis de chariot mal conçues. Les circlips qui assurent l'arret en translation ont tendance a sortir de leur logement. Les proprietaires ont souvent amelioré ce détail architectural. 

 

 

HBM

 

 

 

Dans le sillage des Fartool (en anglais littéralement : l'outil-pet) et autres modèles DIY : du chinois à un prix bien français. 

 

Voici le genre de choses auxquelles ils faut vous attendre en déballant une machine neuve vendue par HBM :

 

Photo de "Nipil" trouvée sur Internet

 

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Un tour de tambour correspond à 26,5mm.  Le concepteur n'a même pas l'excuse d'avoir choisi un pas impérial (25,4mm) l'auteur de la photo va même jusqu'à écrire "Mais quelle idée de merde." Je suis assez proche de cet avis.

 

A noter, sur la même machine, un tambour de transversal gradué par incréments de 0,1 mm au diamètre. Oui, vous avez bien lu. N'allez pas essayer de tutoyer les centièmes avec cette charrue telle qu'on vous la livre.

 

 

SAV à la hauteur de la qualité du matériel vendu. En cas d'avarie sur du matériel neuf, on vous demande de faire réaliser un devis par un professionnel de la machine-outil.

 

 

Lien

 

  

Encore faudrait-il en trouver un qui accepte de se déplacer pour ce genre de cochonnerie. 

 

 

Ceux qui confondent HBM avec HB, HBX ou HBY ne voient probablement pas de différence entre fonte JGL 150 et acier allié traité. 

 

  

A fuir.

 

 

HOLZMANN

 

Voir à Fartool

 

LEINEN LZ4

 

EP 500, HP130

 

Un petit tour allemand méconnu en France. C'est injuste car c'est une tres bonne machine. De Valliere en allemand, ça ne se dit pas "Von Valliere", mais peut-être bien Leinen...  C'est dommage, le Leinen a un entrepointe un peu faible.  En contrepartie, le LZ4 STG est nettement plus récent que les de Valliere. Les possesseurs de ce modèle disent que les Schaublin 102 les plus evolués (VM) ne seraient pas à son niveau. Il est pourtant fréquemment moins cher que les Schaublin. Prevoyez quand même un budget triple de celui d'un de Valliere H130 c. Prsonnellement, je n'en ai jamais essayé, ni même jamais vu dans un atelier. 

 

Vitesse maximale 2400 RPM pour les plus anciens 3100 pour les plus récents. Vitesse minimale 25 RPM. C'est exceptionnel sur un si petit tour. 

 

Nez de broche DIN 55027 taille 4, monté d'origine avec un mandrin Röhm. 

 

Son plus gros défaut ? Il est quasiment introuvable en France. 

 

 


 

 Poids : 600 kg. 

 

 

 

METALPROFI

 

Voir à Fartool. 

 

 

MINILOR TR20S

 

 

 

EP : 450, HP : 105, DB : 201, DC : 120

 

 

 

Sous l'apparence (de loin) d'une machine chinoise, il s'agit en fait d'un produit français de la Compagnie Européenne de Fonderie. En fait, ce sont les chinois qui ont copié, et plutôt mal. On voit bien la différence dès qu'on regarde les détails.

 

 

 

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Points forts : vis mère protégée, compacité.

 

Point faible : malgré des qualités certaines, ça reste un petit tour de loisir.

 

 

 

85 Kg

 

 

 

MINILOR TR1

 

 

 

EP : 350, HP : 65, DB : 130, DC : 65

 

 

 

Petit frère du précédent.

 

 

 

 

 

Cône de fourreau CM1 course limitée à 35 mm.

 

Nez de broche fileté.

 

Passage de broche : 17

 

 

 

Moteur 500 watts à rendement faible (300 watts restitués.)

 

Seulement 6 vitesses et maxi 5200 RPM

 

Nécessité de montage d'un réducteur à engrenage pour fileter.

 

 

Point faible : , ce tour me semble beaucoup plus limité en capacité  que le TR 20, notamment en perçage à cause de son trop petit cône de fourreau. Et il  se vend dans la même frange de prix. Autant acheter un TR20S

 

Autre defaut du TR1 : Il n'a pas de chariot porte-outil inclinable. Il ne peut donc pas usiner de cône, sauf si on le modifie. 

 

 

MYFORD SUPER SEVEN

 

 

 

EP : 485 ou 790, HP 89, DB : 178, DC : 104 Banc rompu

 

 

 

Plus moderne que le South Bend mais également dans un esprit vintage, le Myford séduira probablement un amateur de petite mécanique. Bien qu'il ait un entrainement par courroie (trapézoidale) la cartérisation de la transmission  et des engrenages est un gros plus.

 

 

 

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Les premiers sortis d'usine dans les années 50 sont reconnaissables à la presence de huileurs à reserve d'huile sur les paliers de broche. 

 

Ce petit tour n'a pas de barre de chariotage. C'est la vis mère qui doit être utilisée pour charioter.  Il faut donc impérativement vérifier l'état d'usure de l'écrou qui est un point faible de ce tour.

 

 

 

14 vitesses, maxi 2150, par déplacement de courroie, ce qui n'est pas idéal.

 

Pas de boite d'avance. Sur le modèle de base (en photo) doit changer les engrenages pour fileter ou modifier l'avance. Mais il existe des modèles appelés "Quick change" équipés d'une boite Norton. Ce tour anglais peut faire des filetages impériaux ou métriques en changeant les engrenages de la lyre.

 

 

 

Cône de broche : CM2

 

Passage de broche 15 mm

 

 

 

100 kg (EP 485), 111 kg (EP 790)

 

 

 

Un Myford à boite Norton

 

 

 

 

 


 

 

 

Points forts :

 

- Bien plus sûr que le South bend.

 

- Courroie trapézoidale et non plate

 

- Avances auto deux axes

 

- Plage de vitesses très étendue (facteur environ 80 entre les extrêmes)

 

- Emplacement pour tourelle arrière

 

- Très nombreux accessoires, asserz faciles à trouver au Royaume-uni

 

- Il existe une tête de fraisage adaptable sur ce tour. Encore faut-il en trouver une...

 

 

 

Points faibles :

 

- Broche sur 2 paliers lisses (Seven) ou un palier lisse et des roulements (Super Seven)

 

 

- Pas de boite de broche

 

- Fixation de l'outil complètement dépassée

 

- Ecrou de la vis mère

 

- Nez de broche fileté (comme sur nombre de tours d'établi)

 

 

OPTIMUM

 

Voir à Fartool. 

 

 

OTMT

 

 

 

Si j'avais encore quelques doutes sur Damatomacchine, je n'en ai aucun sur les produits OTMT.  Je n'ai lu quasiment que de critiques sur ces "machines". Et celles que j'ai eu en main se sont juste révélées de piètre qualité.

 

 

 

Pour moi, c'est du chinois, à un prix bien français...

 

 

 

 

 

PRECIS EB

 

EP 380, DB 200

 

Un joli petit tour d'établi assez rare de nos jours

 

Option mandrin à pinces disponible.

Passage de broche en pinces 16,5 mm

Filetage par boite d'avances

1,5 cheval, 2000 RPM Maxi

 

280 kg (version avec socle)

 

 

Le Precis EB

 

 

 

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il existe d'autres versions de tours Précis de dimensions voisines. Le modele EB est l'un des plus polyvalent, mais EP très faible ! Plutôt un tour de modelliste ou micro-mecanicien. 

 

 

Precis E et EL

 

EP : 500, DB : 200

 

Modeles polyvalents. Un modele assez bien adapté pour la petite mécanique. Mais necessité de changer les engrenages pour fileter. 

 

Un bon choix dans la gamme Precis seulement si on fait tres peu de filetages. 

 

 

Precis A "outilleur"

 

 

Tour sans trainard ni vis mère. Possibilités très limitées. Ne peut ni charioter en automatique, ni fileter. 

Achat déconseillé. Difficile à revendre 

 

Precis B

 

Tour de reprise haute vitesse

Pas de vis mere, ni trainard. 

 

3800 RPM

1 Cheval

 

A l'aise pour usiner de petites pieces en non- ferreux. À eviter car difficile à revendre : trop specifique. 

 

 

Precis C1

 

Tour type B avec tourelle revolver. 

 

Souvent tres usé : machine de production. 

 

Precis C3

 

Tour de reprise à tourelle revolver sans vis mere ni trainard. Ne peut ni charioter en auto, ni fileter

Passage de barre en pinces 22 mm. 

2800 RPM. 

 370 kg

 

Achat déconseillé. Difficile à revendre. Souvent tres usé. 

 

Precis C4

 

Tour de reprise  à tourelle revolver sans vis mere ni trainard. Ne peut ni charioter en automatique ni fileter

Passage de barre en pinces 16,5

3700 RPM. 

370 kg 

 

Achat déconseillé. Difficile à revendre ! 

Souvent tres usé. 

 

Precis F

 

Tour à charioter, avec trainard, mais sans vis mere. 

1,5 cheval

300 kg. 

 

Intéressant seulement si on ne veut jamais faire de filetage. 

 

 

PROMAC BD3M

 

 

 

EP 150, D50

 

 

 

0,15 kW

 

Un tour qui n'a de pro, que le nom...

 

Ne perdons pas notre temps sur ce genre de cochonnerie si ce n'est pour dire qu'il faut quand même avoir un certain aplomb pour oser vendre ça...

 

 

 


 

 

 

 

 

PROXXON FD 150

 

 

 

EP 150 DB 110 DC 66

 

 

 

Typiquement une machine de maquettiste (modèles réduits non fonctionnels). Eventuellement de modélliste (modèle réduit fonctionnel) pas trop exigeant. Ne rivalisera jamais avec une machine professionnelle.

 

 

 


 

 

 

 RC MACHINES

 

Voir à Fartool. 

 

  

SCHAUBLIN 102 "historique"

 

EP 300,  DB 204, DC 120

 

Le plus célèbre des tours d'établi. Pour moi, c'est une machine qui fait partie du patrimoine historique. C'est à mon avis une machine complètement dépassée depuis longtemps qui se vend généralement à des prix totalement déconnectés de ses performances réelles. Tant pis si je me fais des ennemis, je vais vous le dire : ce tour est un mythe... Bien mité à mon avis !

 

La majorité des 102 n'ont  ni trainard, ni vis mère.

 

Franchement, ce tour ne devrait pas figurer ici. Mais il y a tellement de débutants qui se laissent tenter que je me devais d'en parler un minimum.

 

Les fanatiques de la marque mettent souvent en avant les avantages du mandrin à pinces.  Des pinces... Schaublin, évidemment. C'est en effet très intéressant. Mais d'autres tours plus modernes proposent cette option.

 

Un 102

 

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Seul le 102 type VM présente quelques caractéristiques modernes : banc prismatique, avance automatique.  Mais il est souvent proposé à des prix "stratosphériques" que ses performances techniques ont du mal à justifier. Quant aux prix des pieces detachées, ils me paraissent souvent "intergalactiques. "

 

Acheter un 102, c'est comme acheter une montre Rolex. L'intérêt qu'on peut y trouver n'est pas forcément dans les possibilités techniques. C'est une machine prisée par les spéculateurs. 

 

SCHAUBLIN 102 VM CF

 

Le 102 VM CF n'a plus grand-chose à voir avec les 102 "historiques". Celui-ci, c'est un tres bon petit tour moderne. 

 

Seule ombre au tableau, c'est tres difficile à trouver d'occasion et neuf ça vaut environ 90 000 Euros. C'est rarement à la portée d'un amateur ou d'une PME. 

 

 

 

Copies de SCHAUBLIN 102

 

Le Schaublin 102 a été copié par de nombreux fabricants. Lister toutes les marques de copies me parait impossible. Mais les copies ont à peu près les mêmes défauts s'obsolescence que l'original sauf souvent le prix nettement plus raisonnable.

 

SCHAUBLIN 70

 

Ce mini Schaublin 102 est une machine d'horloger très connue. Il peut intéresser des modéllistes, mais ça reste une machine dépassée, très limitée et vendue très chère au regard de ses possibilités. Les accessoires spécifiques à ce tour ont plus d'intérêt spéculatif que technique. Je deconseille très fortement l'achat de ces machines sans être accompagné par un très bon connaisseur du modèle recherché. 

 

 

SCHAUBLIN 135

 

 

 

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Autant je suis réservé sur l'aptitude des SCHAUBLIN 102 et 70 à répondre aux attentes d'un tourneur amateur qui veut réaliser de manière rationnelle des pièces dont il sera fier, autant je bave devant le 135. Ce tour est vraiment l'une des machines les plus réussies de la catégorie petits tours. Beaucoup mieux qu'un deVallière sans aucun doute.

 

 

 

Moteur 4 chevaux. bi-vitesse, variateur mécanique (cliquer pour voir le paragraphe consacré aux variateurs) broche 3000 RPM  Camlock D1-4, CM5 dans la broche, passage de broche 40 mm ! CM3 dans le fourreau, tourelle Multifix.

 

 

 

1150 kg

 

 

 

Le petit tour de mes rêves...

 

 

 


 

 

 

Rêve totalement inaccessible car un tour révisé dans les règles de l'art dépasse souvent 15 000 euros.

 

 

 

SCHAUBLIN 125

 

 

 

Un peu plus petit que le 135, mais avec les memes qualités et hélas le meme niveau de prix. 

 

 

 


 



 

 

   

 

SIDAMO

 

Voir à Fartool

 

SiDERMECA W2500 - SIDERMECA TW2100

 

EP 550 DB 250 DC 145

 

 

 

   

 

Typiquement un tour à réserver au bricolage, mais là on arrive à la frontière de l'acceptable pour débuter sur des pièces ne demandant pas trop de précision. Banc trempé par induction. Broche CM4 sur roulements coniques, poupée mobile CM2, mandrin de 125, avance automatique sur le trainard uniquement, filetages métriques et impériaux (en changeant les engrenages.)

 

 

 

 

 

Attention : pas de boite mais un variateur électronique. (Voir paragraphe sur les variateurs sur la page consacrée à l’HBX360.)

 

 

 

 

 

SIDERMECA TW 2011 

 

EP 400, DB 210, DC 110

 

 

 

 

 

CM 3 sur la broche, mandrin de 100.

 

 

 

 Architecture comparable au TW2500, mais performances significativement réduites.

 

 

 

Avis : probablement du chinois sous cahier des charges européen. Rapport prix-performances franchement défavorable par rapport à un vrai tour professionnel. Mais disponible en neuf. Donc avec une garantie.

 

 

 SIOME TC 5

 

Le Siome TC 5 n'est pas a proprement parler un tour, mais une machine polyvalente. 

 

HP : 110, EP : 600, Passage de broche 18,5 mm

 

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Ces machines peuvent faire du tournage et du fraisage léger. Elles ont été utilisées par l'armée française pour equiper les sous-marins car ce sont des machines compactes. 

 

C'est ce que recherchent generalement les acquereurs de SIOME. 

 

Sincerement, je n'ai aucune idée de leurs performances réelles parce qu'à part dans l'armée, je ne connais aucun cas d'usage professionnel.  Ça ne doit pas être beaucoup plus rigide qu'un tour d'etabli. 

 

Pourraient être un bon compromis pour equiper un camion-atelier.

 

Il y a deux modeles. Le second modele TC5B dispose d'une boite à vitesses et d'un cone de fourreau plus gros (CM3.)

 

SOUTH BEND historique

 

Pour le modèle le plus courant (9") EP : 432-584-736 ou 889. DB 234 (9") 

 

Un petit tour américain à mon avis très supérieur au Schaublin 102, mais qui se vend la plupart du temps à des prix nettement plus en adéquation avec ses possibilités réelles. Ceci d'autant plus qu'il a une avance automatique. Il en existe plusieurs modèles. Le 9 pouces est très répandu.

 

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Moteur d'origine 1/3 cheval (generalement boosté)

9 ou 12 vitesses 40-640 ou 40-1200 RPM

 

ça reste une machine d'un autre âge (entre les deux guerres) plus destinée aux nostalgiques qu'à faire de gros volumes de copeaux en 2021.  Mais le modèle en photo ci-dessus ne peut pas laisser indifférent.

 

La majorité des tours de cette marque auraient vraisemblablement été débarquée dans les camions-ateliers de l'armée américaine à la liberation de 1945. Mais la société qui les a fabriqués existe toujours aux USA. 

 

On notera le porte-outil à lanterne qui est sans conteste la signature des machines très anciennes; la tourelle à quatre positions ayant été inventée outre-Rhin, elle n'est arrivée de ce côté ci- qu'après l'armistice de 1918 où l'Allemagne à été condamnée à une lourde dette de guerre qu'elle a notamment payée en fournissant des machines. 

 


 

 

 SOUTH BEND HEAVY 10 (moderne)

 

EP : 750, DB : 270, DC 168

 

Un petit tour plutôt conçu pour la petite maintenance. Encore en fabrication en 2023.

 

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Cone de broche CM5

Broche Camlock D1-4

Passage de broche : 34,4

Cone de fourreau CM3

course du fourreau 80 mm

 

Moteur 2 chevaux (seulement...) Fonctionne en 240 Volts monophasé avec le convertisseur fourni en option.

8 vitesses de 55 à 2200 RPM

 

Banc prismatique fonte 3 vés trempés.

 

Une petite machine qu'on peut trouver neuve et qui est conçue pour fonctionner chez des particuliers. Peu répandue en France. On trouve facilement des machines d'occasion aux U.S.A.

 

 SYDERIC MU 200

 

EP : 320, DB 200,  DC : 124

 

Le Syderic MU 200 n'est pas un tour, mais un combiné tour-fraiseuse. 

 

Passage du tour à la fraiseuse

 


 

Cone de broche CM3

Passage de broche 20,5 mm

Cone de fourreau CM2

 

Peut realiser des filetages (pas entre 1,25 et 2 seulement)

 

Moteur 550 watts (triphasé, donc coupleux) 

Vitesse maximale 1600 RPM

Vitesse minimale 125 RPM (C'est mieux que les 160 RPM du Syrette pour fileter.) 

 

250 kg. 

 

Une petite machine assez limitée en capacité et dont les utilisateurs se plaignent souvent d'un manque de rigidité. Il pourrait equiper un fourgon-atelier, à condition d'avoir une source de courant triphasé. Sinon, le Syrette TPF 500 semble preferable. Mais il est plus gros, plus leger, et encore moins rigide. 

 

 

 

SYRETTE TPF 500

 

HP : 150, EP 500, DB : 300

 

Il s'agit d'un combiné tour-fraiseuse. Syrette etait la marque de Syderic pour les produits importés. 

 

 

Cone de broche CM4

Passage de broche 26 mm

Cone de fourreau CM3

Course du fourreau 38 mm (seulement) 

Mandrin de 130 mm

 

Moteur 550 watts, 6 vitesses en tournage, maxi 1600 RPM

Peut faire des filetages. Mais à la vitesse minimale de 160 RPM. Mieux vaut avoir un peu d'experience pour ça. Pas de boite d'avances. Il faut changer manuellement les engrenages pour fileter. 

12 vitesses en fraisage, maxi 1600 RPM. 

190 Kg

 

Avec un diametre admissible sur banc de 300 mm, cette machine legere est assez exceptionnelle. Mais ce resultat est obtenu au prix d'une très aible rigidité. On a affaire à une machine de bricoleur qui pourrait equiper un fourgon-atelier en depannage. La qualité obtenue est suffisante pour des pieces de serrurerie. Ne pas en attendre les performances d'une machine de precision. Comme la plupart des combinées, d'ailleurs. 

 

 

WEILER LZ220 / LD 220

 

EP : 450,  DB : 220, DC : 125.

 

Un tour d'etabli allemand assez rare en France qui ressemble un peu aux Précis français. 

 

 

 


 

 

 

Broche à nez fileté DIN 800 M40 

Centrage du mandrin diametre 42

Passage de broche 23 mm

Broche adaptee pour pinces W23

Cone de fourreau CM2. 

Moteur bi-vitesses 1 cheval maxi

Frequence maximale 2000 ou 3000 RPM.

 

 

 

 

=========================================================================================

 

 

CHOIX DE MOYENS TOURS 270 mm < Diamètre au-dessus du banc<500 mm

Classement par ordre alphabétique des marques

 

 

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On entre dans la catégorie des tours qui ont le plus de chance d'intéresser l'amateur qui dispose de l'espace suffisant. Ces tours sont particulièrement intéressants parce que l'industrie en a beaucoup utilisé et l'offre est importante. Du coup, à état équivalent, un bon moyen tour se négocie souvent moins cher qu'un bon petit.

 

Les tours de cette catégorie sont très souvent proposés avec plusieurs entrepointes. le client choisit celle qui lui convient.

 

 

 AMC P200

 

 

 

EP : 800- 1250, HP 200, DB : 425, DC : 220, DR 490/300

 

 

 

Les tours AMC étaient fabriqués par Pont-à-Mousson.

 

 

 

Leur petit bac à copeaux en font plutôt des tours d'outilleurs que des machines de production intensive. Ainsi, on peut en trouver qui n'ont pas trop souffert.

 

 

 

 

 

Nez de broche A1-6

 

cône de broche CM5

 

passage de broche 40 mm

 

cône de fourreau CM5

 

 

 

moteur 7,5 chevaux.

 

20 vitesses, Maxi 2500 RPM (EP 800), 2000 RPM (EP 1250)

 

filetages métriques et impériaux sans modification sur lyre.

 

 

 

1650-1870 Kg (hors mandrin)

 

 

 

 

 

 

 

AMC P200 R

 

 

 

EP : 800- 1250-1600 et 2100, HP 200, DB : 425, DC : 220, DR 490/300

 

 

 

Caractéristiques identiques à celles de P 200, mais disponible avec 4 EP au lieu de 2

 

Vitesses maxi réduites pour les bancs long : EP 1600 : 1600 RPM, EP 2100 : 1250 RPM

 

Poids : 1670-1890-1980-2195 suivant EP

 

 

 

AMC P240

 

 

 

EP : 800- 1250, HP 240, DB : 500, DC : 300, DR : 555/300

 

 

 

Un tour pas très connu des amateurs, mais que j'ai eu beaucoup de plaisir à utiliser dans le cadre de mon travai pendant plusieurs années.

 

 

 

Nez de broche A1-6

 

cône de broche CM5

 

passage de broche 52 mm

 

cône de fourreau CM5

 

 

 

10 chevaux

 

 

 

1680-1910 Kg (hors mandrin)

 

 

 

AMC P240 R

 

 

 

EP : 800- 1250-1600 et 2100, HP 240, DB : 500, DC : 300, DR : 555/300

 

 

 

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Caractéristiques identiques à celles de P 240, mais disponible avec 4 EP au lieu de 2

 

Vitesses maxi réduites pour les bancs long : EP 1600 : 1600 RPM, EP 2100 : 1250 RPM

 

Poids : 1700-1930-2120-2300 suivant EP

 

 

 

AMC 360

 

 

 

EP : 600-1000, HP 150, DB : 300, DC : 143, DR : 360

 

 

 

Paradoxalement, l'AMC 360 est plus petit que l'AMC 200.

 

 

 

Nez de broche A2-4

 

Cone de broche CM 4

 

Passage de broche 26 mm

 

Cone fourreau CM3

 

 

 

Moteur 3, 4 ou 5,5 CV

 

8 vitesses

 

pas imperiaux en intervenant sur la lyre.

 

 

 

poids : 1040 kg (EP 600) , 1220 (EP 1000)

 

 

 

AMC 380

 

 

 

Caractéristiques proches de celles de l'AMC 360.

16 vitesses. Maximum 2000 RPM,  Minimum 63

 

 

CAZENEUVE HB 500

 

 

 

EP 1000-1500-2000, HP 250, DB 450, DC 200

 

 

 

Un tour qui garde une forte côte, mais attention... les premiers ont 70 ans et beaucoup sont complètement usés.  Une machine très prisée des marchands de machines qui font de fortes plus-values dessus. Sur les 40 000 fabriqués, il doit rester de bonnes affaires. Mais combien ?

 

 

 

Voir l'historique ici Arrivée d'un nouveau tour : CAZENEUVE HBX 360

 

 

 

Avis personnel : viser plutôt un HB 575 souvent plus récent (mais pas forcément puisque les deux modeles ont coexisté) qui ressemble beaucoup, mais qui est classé parmi les tours de plus de 500 mm de DB.

 

 

 

passage de broche 48 mm

 

Maxi 1600 RPM

 

 

 

CAZENEUVE LO

 

 

 

EP : 1000, HP :  160-190 ou 225

 

 

 

 

 

 

 

Le cazeneuve LO est le modèle qui a précédé le HB. Dans les années 40 c'était probablement le meilleur tour français. Depuis, il a résisté au temps et il y en a encore qui fonctionnent toujours. Mais ils ont pris un coup de vieux depuis la sortie des HB. ils ont quand même 80 ans.

 

 

 

 

 

 

 

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C'est un tour qui satisfera probablement un serrurier, un mécanicien agricole pas très exigeant ou un collectionneur.

 

 

 

Poids : environ 2 tonnes.

 

 

 

 

 

 

 

Principaux défauts : moteur bi-vitesse, donc mono-tension et beaucoup sont en 220 V.

 

 

 

Boite Cotal à commande électromagnétique fait peur à de nombreux mécaniciens.

 

 

 

 

 

 

 

Principal avantage : pour celui qui veut absolument un tour vintage, celui-ci offre tout de même certains avantages de tours bien plus récents car il était très avant-gardiste.

 

 

 

 

 

 

 


 

 

 

Une machine à sauver de la ferraille sans conteste. Mais qu'il ne faut vraiment pas payer cher.

 

 

 CAZENEUVE G36

 

Ressemble beaucoup au LO. 

G 36 car sorti en 1936.

Même avis que pour le LO

 

Apparemment, le G36 serait le premier tour à moteur intégré. Avant, les tours etaient entrainés par une courroie prenant la force sur un arbre au plafond de l'atelier. 

 

 

 

 

CAZENEUVE HBX 360

 

 

 

Voir le descriptif détaillé encliquant ici puisque c'est finalement l'un des tours que j'ai choisis. 

 

 

 

   

COLCHESTER STUDENT 1800

 

EP : 1000, DB : 300

 

Un tour d'ecole classique au Royaume-uni. 1800, pour 1800 RPM. 

 

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Les premiers Student etaient tres differents et moins rapides. Un Student MK1

 

 

 

 

 

Passage de barre : 38

Moteur 4 CV

 Maxi 1800 RPMy

 

 800 kg environ

 

COLCHESTER STUDENT 2500

 

EP : 635-1000,  HP : 167, DB : 330, DC : 210, DR : 480

 

Un classique  au Royaume uni

moteur 3CV

12 vitesses maxi 2500 RPM

Nez de broche Camlock D1-4

Passage broche 40 mm, 38 sur certains modèles.

 

Filetages métriques, impériaux, module et DP.

Glissières trempées et rectifiées.

 

 

Le Student est un modèle produit depuis très longtemps, il y a probablement plusieurs versions qui pourraient présenter des différences importantes. Le modèle 2500 décrit est un peu limité en puissance par rapport à la taille des pièces qu'il peut réaliser.

 

Personnellement, je n'aime pas beaucoup la mécanique anglaise, donc ce tour m'attire assez peu.  En réalité, je reproche surtout aux mecanismes anglais, Cosworth y compris, le fait que beaucoup de "mecaniciens" non-anglais font tout et n'importe quoi avec. Entre les tetes de boulons massacrées et les filetages foirés, on est souvent déçu. Le materiel anglais seduit plutôt les gens qui sont anticonformistes et les mecaniciens tres bien outillés et rigoureux. Bref, si vous voulez du simple, fuyez le rosbif... 

 

Néanmoins le principal intérêt des tours Colchester est qu'on peut encore en acheter des neufs. En contrepartie, les Colchester actuels seraient semble t'il assemblés avec des pieces fabriquées en Asie. Certains utilisateurs leur reprochent  une moindre qualité que les tours 100% européens. 

 

 

COLCHESTER MASTER 2500

 

EP : 1015, HP : 165, DB : 335, DC310 DR : 500

 

Un tour avec un gros passage au-dessus du chariot

 

Cone de fourreau CM3

 

COLCHESTER TRIUMPH 2000

 

EP : 1250, HP : 195, DB 390

Maxi 2000 RPM

 

Nez de broche Camlock

 

COLCHESTER TRIUMPH 2500

 

EP : 1250, HP : 195 DB : 400, DC : 246, DR : 585

Un  Colchester musclé

 

Moteur 10 CV

Variateur, Maxi 2500 RPM

Nez de broche Camlock D1-6

Alésage de broche 54 mm

2800 kg

 

COLCHESTER MASCOTT 1600-2000

 

EP : 1000- 1500- 2100 - 2500, HP : 215, DB : 430, DC: 260, DR : 710

C'est l'un des rares tours figurant sur cette page que je ne connais pas du tout. mais au regard de son architecture, c'est du matériel professionnel sans équivoque.

 

Moteur 10 chevaux, 12,5 chevaux ou 15 chevaux

Maxi 1600 RPM ou 2000 RPM

passage de broche 76 mm

cone de fourreau CM6

2500 Kg

 

Spécifications variables selon les années (1990-2021). Modèle encore en vente en 2021.

 

 

DE VALLIERE H140 et H 160

 

 

 

Dans la lignée du H130 E, le H140 propose une capacité légèrement augmentée. modèle assez rare.

 

 

 

Le H160 est un H140 dont la poupée à été surélevée. Ce modèle assez rare (je n'en n'ai jamais vu autrement qu'en photo) fait l'objet de critiques. La réhausse aurait dit-on fait perdre beaucoup de rigidité au tour. Il est vrai qu'avec une hauteur de pointe de 160, ce n'est plus un petit tour, mais il en a conservé le banc.

 

 

 DOGA USe 460

 

EP 1500, HP 230, DB 460, DR 650 / 390

 

Un tour moyen qui se distingue par un tres gros passage de broche. Machine peu repandue en France, vraisemblablement de négoce d'origine étrangère. 

 

Passage de broche : 76 mm

Nez de broche ASA L2 long

Cone de broche : douille CM5

Cône de fourreau CM5

Vitesses 22-1500 RPM

 

 

EMCO MAXIMAT SUPER 11

 

EP : 650, HP : 140, DB : 280, DC : 160, DR : 300

 

Un tour Autrichien très supérieur aux productions chinoises qui essayent de lui ressembler. pour DIY ou usage professionnel intermittent.

 

3,5 chevaux, mini 55 RPMmaxi 2200 RPM

Cone de broche CM4

Passage dans la broche 26 mm

cône de fourreau : CM2

Course fourreau 80 mm

 

Vis mère pour filetages.

 

Le Maximat Super 11 a deux vraies boites lubrifiées par barbotage, contrairement aux petits tours EMCO.

 

Option tête de fraisage CM2 de 300 watts (43 kg) broche 6 vitesses 120-2000 RPM

Option arrosage.

 

Poids 243 kg (version avec socle.)

 

EMCOMAT 20 D (et 14-17 D)

 

 

 

Existe aussi en version 14 et 17, ci-dessous description du 20 D

 

  

HP 200, DB 400, DC 250, EP 1000

 

 

Avec le 20D, chez EMCO, on entre dans la categorie des tours capables de realiser pas mal de travaux et c'est une machine europeene. 

 

 

 

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7 chevaux

 

4 vitesses, plus variateur electronique

 

40-3000 RPM

 

Broche Camlock D1-5

 

Alesage de broche 50

 

Cône de broche CM5

 

Visu montee en serie 3 axes

 

Frein electromagnetique

 

Filetages courants et pas modules

 

 

 

Banc cémenté

 

Guides trempés 62 HRc

 

Pignonnerie rectifiee

 

875 kg

 

 

C'est une machine moderne, toujours vendue à l'etat neuf, avec deux ans de garantie. De qualité européenne il est plus destiné à des travaux de maintenance qu'à de la production. Typiquement, un tour d'ecole. Leger et capable de beaucoup de travaux, il séduira peut-être l'amateur qui veut une machine de qualité et a les moyens de ses ambitions. 

 

 

Le plus gros defaut de ce tour pour un amateur ou un professionnel qui l'utilise peu est son prix. 46 000 Euros neuf. Et il est livré sans outillage. Meme pas un mandrin !

 

Même pour une occasion en etat tres moyen, il faut prevoir un budget sérieux. Mais c'est une vraie machine, pas un jouet chinois mal fini, fragile et manquant de puissance. Attention cependant, coté rigidité, ce n'est pas un Cazeneuve...

 

 

 

ERNAULT HN 170-200-250 et 350-400-500

 

 

Gamme apparue en 1943 remplacée vers 1948 par les Ernault Batignolles. Puis bien plus tard en 1967 par les  Ernault-Somua Cholet.

 

 

 

Les premiers portent les appellations "au rayon" HN170-200-250. Ensuite au diamètre 350-400-500.

 

 

 

Au cours de sa carrière ce tour a bénéficié d'améliorations. Les derniers sortis d'usine en 1966 sont des "presque-Cholet". Par exemple, le double harnais, caractetistique des Cholet, equipe les derniers Battignoles sortis d'usine. 

 

 

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C'est un modèle assez ancien, mais tellement robuste que quelques entreprises dont l'usinage n'est pas la principale activité en utilisent encore.

 

 

 

 

 


 

 

 

 

 Le Ernault Battignoles HN est un tour qui se négocie souvent à des prix doux. S'il est en bon état, c'est une excellente machine pour découvrir le tournage avec du matériel bien dimensionné sans investir des sommes importantes. Au départ, c'était une machine plutôt destinée à la production.

 

 

Attention cependant à l'usure prononcée probable avec ce genre de machine. Le challenge pour l'acheterur consiste à trouver la perle rare peu usée qui a été rachetée tôt par une entreprise pour des opérations ponctuelles de maintenance.

 

 

 

ERNAULT BATIGNOLLES AC140-AC280

 

 

 

Les plus anciens portent l'appellation AC140, les plus récents AC280.

 

 

 

EP 500, HP 140, DB 280, DC 110

 

 

 

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Un tour compact de bonne facture qui n'intéresse plus les professionnels ce qui permet d'en trouver à des prix attractifs.  Années de fabrication : 1944-1967.Au cours de sa production, l'AC a évolué. il existe donc des différences mineures entre AC 140 et AC 280.

 

 

 

S'il n'existait qu'un seul tour compact de moyen calibre pour l'amateur à faible budget, ce serait probablement celui-ci. Attention toutefois à l'entrepointes réduit. Ce tour est compact, mais son champ d'action se limite à des pièces courtes. Pour un prix comparable entre un petit chinois actuel et un Batignolles AC140 en bon état, je n'hésite pas : je prends le tour français.

 

 

 

Cône broche CM 3

 

Cône fourreau CM 3

 

Alésage broche 25 mm

 

18 vitesses. Maxi 2500 RPM

 

 

 

Défauts : tablier fragile casse toujours au même endroit, vu son âge peut être très usé.

 

 

 


 

 

 

Qualités : paradoxalement, boudé par les entreprises, on trouve des machines qui appartiennent depuis longtemps à des amateurs et sont donc peu usées. La difficulté est de tomber dessus.

 

Ce petit-moyen tour  complète la trilogie des tours qui ne perdent pas ou peu de valeur au fil du temps : De Vallière H130C, Crouzet 125 toutes options, AC 280. Sans conteste un placement à condition de l'acheter en bon état et d'en prendre soin.

 

 

Défaut : assez recherché par les amateurs qui disposent de peu d'espace. A état équivalent il se vend souvent plus cher qu'un HN 350 qui offre bien plus de possibilités. 

 

Mise à jour 2024 : l'AC 280 est l'un des tours qui a connu la plus grosse inflation pendant les années Covid. Certains sont désormais proposés à des prix que je trouve difficiles à justifier. Mais il y a encore quelques bonnes affaires à dénicher.

 

 

 

 

 

ERNAULT SOMUA CHOLET 350 et 435

 

 

 

350 : HP 170  DC 172, EP variable (700- 1000 -1200 courant) broche passage 42

 

Puissance 7-10 (standard) ou 12 CV, 18 vitesses, maxi 1600 RPM pas métriques et impériaux 2150 kg

 

435 : HP200 DB 410 (435 à ras de la poupée fixe) DC230 EP variable  (1000-1300 courant) passage de broche 52. Puissance 7-10 (standard) ou 12 CV

 

 

 

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Le Cholet (1967-1976) a remplacé le Batignolles et le HN. C'est un tour nettement plus moderne que beaucoup de professionnels utilisent encore. Souvent, il s'agit du modèle 550 parfois du 660 assez rare qui rentrent dans la catégorie des gros tours. Le 350 plus rare et le 435 très répandu ont déjà pas mal de qualités qui satisferont l'amateur éclairé.

 

Poupée à double harnais caractéristique de ces modèles. Les derniers HN en étaient déjà équipés.

 

Il existe des versions économiques appelés "J" (par exemple Cholet J 350) qui ne disposent pas du double harnais. 

 

Ces tours sont équipés des deux avances automatiques. Certains disposent d'avances rapides. 

 

 

Vidéo : avances rapides

 

 

 


 

 

Nez de broche ISO A1. Camlock D1-6 en option.

 

Cône de broche métrique 350 : 50, 435 : 60

 

Fourreau 350 : CM4, 435 : CM5

 

Lubrification poupée et boite d'avances par pompe.

 

Lubrification trainard et tablier par pompe.

 

Copieur hydraulique  en option

 

Arret automatique du filetage en option.

 

Roues additionnelles nécessaires pour filetages 11,5 et 19 filets au pouce.

 

 

 

ATTENTION AUX SORTIES DE GRANGES : Certains tours ont été livrés avec alimentation 220 V biphasée.

 

Les derniers tours sortis d'usine apres 1984 portent un numero de serie contenant les caracteres CH. Ils ont été assemblés en Chine. 

 

ERNAULT SOMUA J350

 

Le J350 est une version du Cholet 350 dépouillée. Il ne dispose pas du double harnais. 

 

 

ERNAULT SOMUA C450

 

Tour à charioter, rare. 

Attention : modèle sans vis mère. 

Achat déconseillé : difficile à revendre. 

 

 

 

GORNATI LEOPARD 150 et 150 XL

 

EP : 800, HP : 150, DB : 310 , DC : 170, DR : 480 (150 XL) 

 

Broche Camlock (fréquent sur les machines italiennes) 

Cone de fourreau : CM3

Passage de broche : 36 (55 sur 150 XL) 

Maxi 1500 RPM (2000 sur 150 XL) 

Tourelle Algra (frequent sur machines italiennes) 

 


 

 

 

 

 

GORNATI LEOPARD 180

 

EP : 800 ,1000 ou 1250, HP :180, DB : , DC : , DR : 530

 

Passage de broche : 55

Nez de broche Camlock D1-6

Moteur 4 CV, c'est peu pour une machine moderne de cette taille. Mais interessant pour ceux qui ont une mauvaise installation electrique. 

Tourelle Algra (courant sur machines italiennes.) 

Maxi 2000 RPM

Boite d'avances et filetages très complete (caracteristique de nombreuses machines italiennes) 

Frein electrique. 

Double embrayage multidisque. 

Ce tour produit pendant longtemps a été modernisé au fil du temps. Certaines caractetrstiques dependent de l'annee de sortie d'usine. C'est souvent le cas des best sellers qui durent. 

 

 

GORNATI LEGOOR 230

 

EP : 1000, 1500, et jusqu'à 4000, HP : 230, DB : 460, DC : 280, DR 700 sur 400 mm

 

Passage de broche 105 mm : tres gros avantage

Broche Camlock D1-8

Moteur 7,5 chevaux (c'est assez peu pour une machine de ce gabarit) 

Maxi 1500 RPM. 

 

 

Machine peu connue en France. C'est un tour versatile avec une forte capacité géometrique. Un bon choix pour ceux qui ne font pas de série, comme par exemple les mecaniciens de maintenance agricole ou industrielle. 

 

Existe aussi en versions 250-300-350-400-500 (voir categorie gros tours, ci-dessous.) 

 

 

GRAZIANO SAG 12

 

 

 

EP 800 HP 153 DC 166 D dans le Rompu 440

 

 

 

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Ce tour très connu dans son pays d'origine l'Italie peut être une très bonne affaire en France où ses qualités sont mal connues.

 

 

 

Moteur 4 CV

Broche avec nez CAMLOCK D1-4 et passage de 41 mm. 2000RPM maxi.

 

Boite complète métrique impérial et pas modules.

 

Cone de fourreau CM 3.

 

 

 

La majorité des Graziano, tous modèles confondus est équipée d'une tourelle Algra. Avantage : on trouve facilement des porte-outils chez les transalpins. Inconvénient : moins pratique qu'une Multifix pour faire des pièces compliquées en série (en général peu de valeur ajoutée pour un amateur.)

 

 

 

Poids 1 tonne environ.

 

 

 

GRAZIANO SAG 14

 

 

 

EP 1000, DB 480, DC 220

 

 

 

Coeur de gamme Graziano, mais toujours avec des niveaux de prix raisonnables en France où ces tours ne sont pas très connus. 

 

 

 

Passage de broche 51

 

5,5 chevaux

 

12 vitesses Maxi 1500 RPM

 

Broche Camlock D1

 

 

 

1250 kg

 

 

 

Comme tous les Graziano, peut-être un bon plan à condition de ne pas le payer très cher.

 

 

 

GRAZIANO SAG 210

 

 

 

EP 1000 ou 1500 au choix, DB 450 (580 à ras de la poupée)  DC 268

 

 

 

Comme pour tous les Graziano, en France, ce tour des années 80 peu connu se négocie souvent à des prix raisonables ce qui n'enlève rien à ses qualités.

 

 

 

1880694165.jpg

 

 

 

10 chevaux

 

2000 RPM

 

Cône fourreau CM 5

 

Passage broche 57

 

nez Camlock D1-6

 

2200 Kg -2450 Kg

 

 

 

 

 

 

 


 

 

 

 

 

 

 

Avantages : pour le prix d'un Cazeneuve de 1955, on peut avoir  un Graziano de 1985. ça fait réfléchir, non ? Avances rapides. Comme tous les Graziano, fait les pas modules sans modification de lyre. Nez Camlock : changement rapide d'outillage, partage d'outillage avec d'autres tours, outillage facilement disponible.

 

 

 

Inconvénient : si vous voulez faire le kéké devant vos amis, en France ça ne vaudra jamais un Schaublin ou un Cazeneuve... Si vous voulez juste realiser des pieces correctes sans briller dans les salons ou les poulaillers d'acajou et pour un budget limité, allez le voir, essayez-le et choisissez en toute objectivité. 

 

 

 

 

 

 

HERMES T170

 

EP : 800-1000, HP : 170, DB : 340,

 

hermes 170.jpg

 

passage de broche 32

cone de broche CM4

cone fourreau CM4

 

12 vitesses maxi 1520 RPM

 

Voir ELMEC T170

 

HERMES T190

 

Voir Vernier ELMEC T190

 

H ERNAULT SOMUA tous types

 

Voir à Ernault Somua

 

LATIMIER MJ 8 et MJ 81

 

HP 160, EP 750

 

Tour sans vis mère des annees 50. Achat déconseillé. 

 

Suivant ce qu'on veut faire avec, ce tour a deux grands avantages et un ou deux énormes défauts.

 

Défauts

Sans vis mère, ce tour ne peut réaliser des filetages qu'en utilisant des outillages coûteux. Voir article sur la realisation des filetages. Lien 

 

Le modèle MJ81 n'a pas de boite à vitesses. 

 

Avantages

 

 

A cause de l'absence de vis mere, la valeur marchande de ce type de tour est dérisoire. Ça vaut à peine plus cher qu'un mandrin. 

 

Bien que ce soit plutôt une machine de production qui peut être très usée, il dispose de glissières en acier au chrome trempées qu'on peut remplacer si elles sont en mauvais état. Il est donc en theorie possible de retrouver une bonne géométrie. 

 

Moteur 6 chevaux. 

Ce tour dispose d'un embrayage, ce qui est assez rare sur une machine de ce gabarit. En général, les tours équipés sont de grosses machines. L'embrayage permet des demarrages en douceur. 

 

27 vitesses, maxi 2150, mini 11 (plage tres importante) 

ou une seule (sur modele MJ81) dans ce cas changement des engrenages manuellement. 

 

1350 kg

 

Quand on achete ce genre de tour, ne pas le payer cher. C'est quasiment impossible à revendre ensuite. Usage typique : serrurerie, mecanique avec gros enlevements de matiere à petit budget. 

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 350

 

EP : 750

 

Tous les tours Lefebvre et Martin sont d'excellentes machines qui etaient fabriquées à Moulins.  Ce sont des machines à banc large assez lourdes ce qui est un gage de rigidité et de robustesse. 

 

 

 


 

  

 

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 380

 

EP : 650, HP : 165, DB : 330, DR : 380 / 200 mm, DC : 187.

 

Passage de broche : 40,5 mm

Nez de broche A1-5

Cône de broche CM5

Cône de fourreau CM4

18 vitesses de 40 à 2000 RPM

 

1400 kg

 

 

 

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 400

 

EP : 750-1000-1500, DB environ 400

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 450

 

EP 1000, HP : 225.

 

2300 kg. 

 

 

Moteur 7,5 chevaux

12 vitesses, maxi 2000 RPM. 

 

 

LES INNOVATIONS MECANIQUES SIM T4

 

EP : 650, DB 440, DC180

 

Un tour sans vis mère.  Achat déconseillé.

 

Broche au standard américain type 1

Cone broche et poupée mobile : CM5

Passage dans la broche 36 mm

Moteur 9 chevaux. 

12 vitesses de 45 à 2000 RPM

Lubrification par pompe.

 

Avis : ne pas le payer cher car ce sera un boulet le jour de la revente à cause de l'absence de vis mère.

 

 

LES INNOVATIONS MECANIQUES SIM T5

 

EP : 500, DB 310, DC146

 

 Le plus compact des tours SIM. Attention : sans vis mère.  Achat déconseillé.

 

 

Broche au standard américain A1 5 "

Cône de broche  : CM4

Passage dans la broche 25,4 mm

9 vitesses de 180 à 2800 RPM

Moteur 7,5 chevaux

 

 Avis : ne pas le payer cher car ce sera un boulet le jour de la revente à cause de l'absence de vis mère.

 

 

 

LES INNOVATIONS MECANIQUES SIM T6

 

   

EP : 700, DB 440, DC : 180

 

  

 Un tour court et puissant. Sans vis mère.  Achat déconseillé.

 

   

Broche au standard américain A1 6 "

 Cone broche  et poupée mobile : CM5

 Passage dans la broche 36 mm

12 vitesses de 45 à 2000 RPM

Moteur 9 ou 12 chevaux

Lubrification par pompe

 

 

 Avis : ne pas le payer cher car ce sera un boulet le jour de la revente à cause de l'absence de vis mère.

 

  

LES INNOVATIONS MECANIQUES SIM T8

 

 EP : 700, DB 500, DC : 190

    

Un tour musclé court, sans vis mère.  Achat déconseillé sauf si réservé à la grosse ébauche de pièces courtes.

 

 

Broche au standard américain A1 6 "

Cone broche  et poupée mobile : CM5

Passage dans la broche 36 mm

12 vitesses de 45 à 2000 RPM

moteur 12 ou 15 chevaux

Lubrification par pompe

 

 

 Avis : ne pas le payer cher car ce sera un boulet le jour de la revente à cause de l'absence de vis mère.

 

 

LION 16 M

 

EP : 1000-1500, HP : 200, DB : 400, DC : 235, DR : 533

 

Tour bulgare encore en production. 

 

Broche Camlock D1-6. 

Passage de broche : 52 mm

 

Moteur 6 CV

Maxi : 2240 RPM

 

A considerer si vous voulez du neuf, si vous avez un budget limité et si vous ne voulez pas du chinois. Ça vaut quoi ? Je n'en sais rien. 

 

 

 

MONA 350 (SICOM)

 

EP : 800 - 1200, HP : 175, DB : 350, DC : 180, DR : 550 sur 140 mm

Le modèle EP 800 n'a pas de rompu, le modèle EP 1200 a toujours un rompu.

 

 

 

 

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Passage de broche 41 mm

Cône de broche CM5

Cône de fourreau CM4, course du fourreau 125 mm

 

Moteur 5 CV

12 vitesses de 29 à 1650 RPM.

 

Poids : environ 1100 kg

 

Le Mona 350 est un tour monégasque. C'est une machine plutôt concue pour la maintenance. A l'époque pour le même prix, on avait le choix entre un Mona neuf où un Cazeneuve d'occasion. Cette machine qui ne jouit pas de l'aura des Cazeneuve peut se trouver en bon état à un prix nettement plus abordable qu'un Cazeneuve. ça n'en fait pas moins un très bon choix pour un amateur peu fortuné. Ses dimensions, son poids, sa puissance correspondent bien à ce que dont les mécaniciens débutants ont besoin pour découvrir le tournage sans devoir investir beaucoup. Attention toutefois à vérifier qu'il est en bon état. Ce modèle étant nettement moins répandu que les Ernault Battignoles HN, trouver des pièces de rechange d'occasion peut être bien plus compliqué.

 

 

MONARCH 12

 

EP 500 ou 750, DB 315, DC 180

 

Tour americain compact au look vintage assez rare en France. Les premiers (modele 10 EE) datent des annees 40.

 

ATTENTION EQUIPEMENT ELECTRIQUE D'ORIGINE AU STANDARD AMERICAIN

 

Son intérêt réside dans sa compacité. Sa rareté en France le rend méconnu. Parfois bradé pour cette raison qui s'ajoute aus specificités en termes d'alimentation electrique. 

 

Passage de broche 35 mm

Nez de broche Camlock

Cone de fourreau Morse 2 (c'est petit pour un tour de cette puissance) 

Moteur à variateur electronique 7,5 chevaux en 220 ou 460 volts et 60 Hz. Tolerance constructeur sur tension + ou moins 10 %. Vitesse mini 25 RPM maxi 4000 RPM (sur les modeles recents seulement) 

 

Filetages metriques et impériaux. 

 

Si vous cherchez une machine polyvalente et simple à installer, ce n'est pas le tour qu'il vous faut. A n'acheter qu'en connaissance de cause et pas cher s'il est d'occasion. Un boulet à la revente. 

 

 

MONDIALE

 

Tours belges revendus en France par Muller et Pesant. Je ne connais que les Muller et Pesant. Voir les differents Muller et Pesant. 

 

 

MULLER ET PESANT CELTIC 12

 

 

 EP: 500 ou 800 HP 155, DB : 305, DC 185 

 

Les tours Muller est Pesant sont des tours belges Mondiale rebadgés. 

 

 

 

Encore un tour dont je me suis servi au lycée...

 

Le Celtic 12 existe en différentes versions. Les versions JC ont un entrepointe de 800, alors que les autres versions ont seulement 500 d'entrepointes. Les versions R (rapide) peuvent tourner à 2000 tours par minute, alors que les versions sans R plafonnent à 1500 RPM. Les versions N, sont equipées des derniers bâtis assemblés alors que les autres ont des batis fonte monoblocs. 

 

Exemple : 12 NJCR  = Bâti assemblé, d'entrepointes 800 et broche 2000 RPM. 

 

 

Nez de broche A1-4 sur la plupart des modèles R. L00 sur les autres. 

 

passage de broche : 28 mm

 

Cône de broche : CM4

 

Cône de fourreau CM2

 

 

 

moteur deux vitesses donnant 16 vitesses de broche

 

maxi 1500 RPM  ( moteur 1,9 cheval)

 

ou 2000 RPM (moteur 3 CV)

 

 

 

Avances longitudinales et transversales.

 

Filetages métriques et impériaux

 

 

 

Poids : 490 kg (EP 500) 540 kg (EP 800), les premières versions sont plus lourdes. 

 

 

 

Principaux défauts : en série broche à nez fileté L00 sur versions 1500 RPM ou broche conique (version 2000 RPM) Pas de frein sur la version 1500 RPM. C'est celle que j'avais au lycée. 

 

 

 

MULLER ET PESANT CELTIC 14

 

 

 

 

 

 EP: 500 - 750 - 1000 -1500  (Rompu en option)  HP 185, DB : 365, DC 205, DR (option) 540

 

 

 

Un bon compromis pour un mécanicien amateur à condition de bien vérifier la fréquence maxi de broche et de ne pas acheter un ancien modèle trop lent.

 

 

 

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Passage de broche 35 mm

 

Cône de broche CM5

 

Cône de fourreau CM3

 

 

 

Moteur bi-vitesses 4 chevaux maxi ou 3 chevaux maxi donnant 16 vitesses à la broche maxi 1600 RPM ou 1000 RPM

 

 

 

 

 

Poids 770 kg (EP500),815 (EP 750), 860 kg (EP 1000) , 920 kg (EP 1500)

 

 

 


 

 

 

Eviter  d'acheter la version 3 CV qui ne tourne pas assez vite pour usiner des pièces de petits diamètres.

 

 

 

MULLER ET PESANT CELTIC 17

 

 

 

 

 

 EP : 1000 -1500 -2000 ,   HP 215 DB : 440, DC 240

 

 

 

 

 

Passage de broche : 45 mm

 

Moteur bi-vitesses 6, 4 chevaux maxi ou 5 chevaux maxi donnant 16 vitesses à la broche maxi 1400 RPM ou 1000 RPM

 

 

 

  

 

Eviter  d'acheter la version 5 CV qui ne tourne pas assez vite pour usiner des pièces de petits diamètres. Le GALLIC 16 est beaucoup plus moderne, mais evidemment plus cher.

 

 

 

  

 

 

 

MULLER ET PESANT GALLIC 14

 

 

 

 EP : 1000, HP : 180, DB 365

 

 

 

Des dimensions comparables à celles du Celtic 14, mais une architecture beaucoup plus moderne.

 

 

 

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MULLER ET PESANT GALLIC 16

 

 

 

EP :  1000-1500, HP : 200 DB : 415 DC : 415

 

 

 

Presque aussi gros qu'un CELTIC17, mais plus puissant, plus rapide et plus moderne. On apprécie ses avances rapides quand on travaille sur de longues pièces.

 

 

 

Broche A1-6

 

Passage de broche 45 mm

 

Cone de broche standard américain

 

Cone de fourreau CM4

 

Deux avances rapides.

 

 

 

10 chevaux, 15 vitesses maxi 2000 RPM

 

Filetages metriques, impériaux, modules, diametral pitch.

 

poids 2050 kg (EP 1000) 2270 (EP 1500)

 

 

 


 

 

 

PADOVANI LABOR 160-180-200 (modeles carrossés) 

 

EP : 800, 1000 ou 1500 ; HP 160-180 ou 200 ; DC : 175 (160) ou 205 (180) ou 245 (200). 

DR (sur 90 mm seulement) : 520 (160) ou 560 (180) ou 600 (200). 

 

Encore des machines italiennes méconnues en France malgré des atouts, notamment :

 

 -  broches Camlock (4/160 ou 5 /180 et 200) 

-  lubrification sous pression avec filtration

- boites de filetage tres complète : 128 pas differents (courant sur les tours italiens) 

 

Cone de broche : CM4 (c'est trop petit pour les modeles 180 et 200) 

Cone de fourreau : CM4 (c'est trop petit pour le modele 200) 

Course du fourreau 170 mm. 

 

Vitesse maximale 1800 RPM. 

Puissances : 3(160), 4 (180), 5,5 chevaux (200) 

 

Les anciens modèles (non carrossés, moteur apparent sous le banc) sont moins puissants et ont seulement 114 possibilités de filetages.

 

Voir remarque de "Henry" en commentaire en bas de page.

 

 

 

RAMO A30

 

 EP: 500 - 750, HP : 150, BD 305

 

EP 500 : Une machine compacte pour ceux qui veulent réaliser des pièces courtes, mais pas forcément de tout petits diamètres.

 

Léger, on peut facilement le déplacer  seul sur un simple transpalette.

 

Passage de broche 47,5 mm

 

Moteur 6 chevaux. maxi : 2500 RPM

 

720 Kg (EP 500) 

 

 Attention, sur certains RAMO (je ne me rappelle plus lesquels) l'avance automatique du chariot transversal déplace l'outil du centre vers l'exterieur quand l'avance longitudinale  va de la poupee mobile vers la poupee fixe. Habituelkement c'est le contraire. Certains tourneurs détestent ça. Mieux vaut le savoir avant d'acheter un Ramo. En dehors de ce detail architectural, les RAMO sont des machines appréciées. 

 

 

RAMO T36

 

EP 500-630-800, HP 180, DB 360, passage broche 26

13 vitesses maxi 1600 RPM (2000 pour certains)

4CV

Cone de broche 34,55 à 5 % (pas Morse) avec passage 30,5 ou CM4 avec passage 26

 

Nez de broche fileté L00, A1-5 ou (rare) Camlock D1-5

 

8 ou 18 vitesses maxi 1600 ou 2000 RPM

 

850 kg

 

Le Ramo T36 peut séduire l'amateur qui recherche une machine légère (850 kg) capable de tourner des diamètres de 350 mm.

 

Un tour moyen à faible entrepointes. Typiquement, un tour d'école.

 

Une ersion sans vis mère a existé :  à éviter. 

 

Merci à Jiembe pour ses précisions en commenaires

 

RAMO T37

 

EP 700; HP 170,  DB 370, DC 179

Broche CM4

fourreau CM4

passage broche 25

18 vitesses maxi 2000 RPM

 

RAMO T45

 

EP 1000, HP 225, DB 440 DC 220 passage broche 40

 

Plus de possibilités qu'un T36, mais masse environ 1500 Kg.

18 vitesses maxi 2000 RPM

10 CV

Fourreau CM 4

1500 kg

 

 

SCHAUBLIN 150

 

EP : 600, HP : 150, DB : 340, DC : 177

 

Un tour qui ressemble beaucoup au modèle 135.

 

Broche Camlock D1-4

Cone de broche CM5

Passage de broche 40 mm

Moteur bi-vitesse 5,5 chevaux 

Variateur mecanique, maximum 3000 RPM

Cône de fourreau CM3 

Course fourreau 120 mm

 

Poids 1250 Kg

 

 

SICOM

 

Voir Mona 350

 

 

SOCOMO STARLET

 

 

EP 500-750-1000, , DB 310 (450 devant plateau), DC 160.

 

Mon premier tour (au lycée.)

 

 

6 chevaux.

18 vitesses, maxi 1200 RPM

 

Filetages métriques, impériaux et module à condition de modifier le montage sur lyre.

 

Principaux défauts : nez de broche fileté, tambour du transversal gradué au rayon.

 

Particularité : commande de harnais et de volée séparées. Cela permet de bloquer la broche.

 

 

 

SOCOMO STAR 300

 

EP 630, HP 154, DB 310 (340 devant plateau), DC 150.

 


 

passage de broche 35

cône de broche CM5

 

3 chevaux, option : 4

12 vitesses maxi 1525 RPM (option 2000)

avances auto deux axes

filetages métriques, impériaux, modules

 

 

 

SOCOMO STAR 402

 

EP : 800 ou 1000, HP 184,

 

Passage de broche 44 mm

 

Maxi 2000 RPM

 

   

SOCOMO STAR 300

 

EP 500 ou 700,  DB 310, DC 150

 

Image1.jpg

 

Passage de broche 35 mm

Cone fourreau CM 3

Maxi 1525 RPM

avances deux axes

filetages metriques et imperiaux

 

1500 kg

 

SOCOMO TU 500

 

EP : 750-1000 ou 1500, HP 230, DB 468 (512 dans le rompu), DC 280

 

Broche A1-6

Cone broche CM 5

Passage broche 40,5

Fourreau CM 4

7,5 CV

18 vitesses maxi 1800 ou 2450 RPM

Filetages métriques et imperiaux

 

 

 SOCOMO 147

 

EP : 1000

 

Passage de broche 40 mm

Cône de broche CM5

Cône de fourreau CM5

Moteur 8 chevaux, 18 vitesses, maxi 2000 RPM

 

Avis d'utilisateur :  Socomo 147

 

Avis personnel :  c'est un modèle vieillot à la transmission dépassée. Courroie cuir et tablier non etanche. Une machine néanmoins interessante à condition de le payer le prix de la ferraille. 

 

On peut monter une courroie plus moderne à condition d'accepter de demonter la broche pour la mettre en place. 

 

 

 

 TRAVIS L1440 S

 

EP : 1000, DB 360, DC223

 

Un tour léger, typé maintenance légère ou bricolage qui a toutes les caractetrstiques d'une machine actuelle, mais un moteur très sous-dimensionné et un petit cone de poupee mobile. C'est dommage. 

 

280_details.jpg

 

 

Nez de broche Camlock D1-5

Passage de broche 52

Cone de broche CM6

Cone de fourreau CM3

Moteur 2CV C'est vraiment peu, mais ça peut être un avantage pour un bricoleur qui ne dispose que d'une prise domestique pour l'alimenter. Quel dommage, sur ce type de prise on aurait pu tirer 3 chevaux.) 

70-2000 RPM

 

600 kg avec un banc de seulement 187 mm, c'est peu pour un tour d'un mètre d'entrepointes. Quid de la rigidité ?

 

 TRAVIS L1640 S

 

EP : 1000, DB : 410, DC 255

 

Nettement moins handicapé en motorisation que le L1440 de la marque, le L1640 n'en reste pas moins un tour de maintenance ou de bricolage.

 

 

Nez de broche Camlock D1-6

 

Passage de broche 52

 

Cone de broche CM6

 

Cone de fourreau CM4

 

Moteur 4,5CV

45-1800 RPM

 

 

 

1160 Kg

 

Avec une masse quasiment double de celle du modèle L1440 S et un banc de 250 mm, le L1640 paraît nettement mieux armé pour éviter les distorsions et vibrations.

 

TRAVIS L1860

 

 

EP : 1500, DB : 460, DC 270

 

 

 

Toujours typé maintenance, le modèle L 1860 dispose d'un moteur nettement mieux dimensionné que les précédents. Il a aussi une boite bien mieux étagée pour faire du tout-venant.

 

 

 

 

 

Nez de broche Camlock D1-6

 

 

 

Passage de broche 58

 

 

 

Cone de broche CM6

 

 

 

Cone de fourreau CM4 (c'est peu pour un tour récent qui passe plus de 450 mm de diamètre sur le banc)

 

 

 

Moteur 7,5CV

 

25-2000 RPM

 

 

 

 

 

1810 Kg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

VERNIER ELMEC T160, T170, T190S, T230, T255

 

 

 

Ces modèles développés par Hermes absorbée par Vernier en 1963 ont été ensuite commercialisés par Vernier. Ils ne semblent pas avoir eu beaucoup de succès.

 

 

T160 EP 800, DB320, 3CV

T170 EP 800-1000 DB340, 4CV

T190S EP 1000-1500 DB440, 7,5CV

T230 EP1000-1500-2000 DB465, 10CV

T255 EP 1000-1500-2000 DB515, 10CV

 

Voir remarque de "Henry" en commentaire en bas de page.

 

 

VERNIER ELMEC TV280

 

EP : 600, HP 140, DB 280, DC 130

 

Un tour qu'on trouve souvent en bon état

 

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Peut-être à cause de son entrepointes assez limité, mais aussi de sa commande de boite électromagnétique qui peut effrayer certains,  le Vernier TV 280 ne semble pas jouir d'une grosse côte chez les usineurs professionnels. Du coup, on trouve des tours en assez bonne condition qui appartiennent à des particuliers depuis des années. Bien que je n'aie pas cette information, je me demande si ces machines ne proviendraient pas en grande partie de l'Education Nationale. En effet, l'Etat, pour tenter de sauver l'industrie de la machine-outil Française a acheté beaucoup de machines notamment  à Vernier et Ernault-Somua dans les années 70. Hélas, Ernault-Somua ne vend semble t'il plus de machines neuves et ce qui restait de Vernier a été racheté par Cazeneuve.

 

Broche CM4

Passage broche 26 mm

Fourreau CM 3

3 chevaux,

16 vitesses, Maxi 2500 RPM

 

Point fort : broche à roulements coniques; c'est peut-être moins précis (sûrrement, même.) Mais  on ne risque pas, comme avec certains tours, de se retrouver avec une facture de quatre à cinq mille Euros en cas de défaillance. Et un amateur devrait être sensible à ce genre d'argument.

 

Point faible : la commande électromagnétique est-elle ou non une source d'ennuis potentiels ?

 

650 kg

 

VERNIER ELMEC TV330

 

C'est un TV 280 de 165 mm de hauteur de pointes qui peut passer 330 mm au-dessus du banc.

 

 

VOEST ALPINE DA 160  

 

EP : 650  ou  HP : 160  DB : 330, DC 190 

 

 Voest Alpine est un industriel autrichien qui produit entre-autres des usines completes pour la production de toles d'aluminium. Peu connus en France, les tours Voestalpine sont de vraies machines qu'on rencontre souvent en Allemagne. On peut trouver des tours Voest assez récents qui constituent une excellente alternative aux pietres productions chinoises qui decoivent generalement ceux qui cherchent fiabilité et précision. 

 

Passage de broche : 36 mm

Cone de fourreau CM 3 

Course du fourreau 100 mm

 

Moteur 3 CV  vitesse maxi 2500 RPM 

 

550 kg 

 

 

 

 

 

 

 

 

VOESTALPINE DA 180

 

EP : 800 ou 1000, HP : 180, DB : 380, DC : 185

 

Passage de broche : 52 mm

Cone de fourreau : CM4

 

Moteur 4 ou 7,5 CV

12 vitesses

Frequence maximale de broche 2000 RPM

 

1200 kg

 


 

 

 

VOEST DA 210

 

EP : 1000, HP 210, DB : 430, DC : 

 

Passage de broche : 48 mm

 

Moteur 4CV (existe peut être en 7,5 CV) 

Frequence maximale de broche 1500 RPM 

 

1500 kg

 


 

 

 

 

WEILER Primus

 

EP : 500, HP : 140, DB. : 280, DC : 150

 

Si vous disposez d'un solide budget pour acheter du neuf ou du presque neuf, voici un modèle qui peut vous interesser. Fabrication allemande.

 

Nez de broche DIN 55027 taille 5

Passage de broche 43 mm

Cône de fourreau CM3

Moteur 5 chevaux

Variateur electronique de vitesse jusqu'à 4000 RPM (Quid du couple à basse frequence ?) 

Filetages metriques seulement. 

 

Un Primus en version actuelle (neuf) 

 

 

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Ce tour a des avantages propres aux machines actuelles : gros passage de broche, variation continue de la vitesse de coupe, visualisation des cotes, conformité avec les regles de sécurité, pieces detachees disponibles. Il en a aussi un inconvenient majeur : sa puissance fortement reduite à basse frequence à cause du variateur electronique. Cone de fourreau de faible dimension. 

 

Pour moi c'est plutôt une machine pour faire des petites pieces qui offre la possibilité d'en faire occasionnellement de plus grosses en limitant la section du copeau. L'entrepointe court conviendra à ceux qui manquent d'espace, mais peut être source d'inconfort, notamment pour effectuer des mesures ou forer des trous profonds. 

 

Un Primus ancien (probablement des annees 90-2000.) 

 

 


 

 

 

 WEILER Praktikant 140

 

EP : , HP : 140

 

WEILER Praktikant 160 / Praktikant GSD

 

EP : 650, HP : 160, DB 320, DC : 190.

 

Moteur 4 chevaux

Vraie boite de broche avec 16 rapports. Maximum 2500 RPM. Minimum 48 RPM

Cone de fourreau CM3. 

 


 

 

 

Le Praktikant 160 offre un peu plus de capacité qu'un Primus. Neanmoins son entrepointe reste  contenu. Comme tous les tours à faible entrepointe, il est facile à installer dans un petit atelier. 

À cause de ce faible entrepointe il est peu convivial lorsqu'il s'agit d'aller mesurer des cotes ou d'utiliser des outillages encombrants montés sur la contrepointe. 

 

WEILER Praktikant VCD

 

Caractetistiques identiques à celles du Paktikan GSD, mais boite de broche remplacée par cariateur électronique. Pour compenser en partie la perte de couple à basses frequences, la puissance du moteur est portée à 8 chevaux. 

 

Frequence maximale de rotation 4000 RPM. 

 

 WEILER Condor

 

EP : 800, HP : 180, DB : 360, DC : 190

 

Avec le Condor on est au coeur de ka gamme des tours de moyenne capacité. 

 

Nez de broche  DIN 55027

Passage de broche 57 mm

Cone de broche CM6

Cone de fourreau CM3

Moteur 15 chevaux

Frequence maximale de rotation 4000 RPM

 

1500 kg. 

 

Machine puissante et malgré tout légere. Le cone de fourreau tres nettement sous dimensionné est décevant. 

 

Mon conseil : comme avec toutes les machines surpuissantes, faire tres attention à l'usure lors de l'achat. On achete rarement ce type de machine pour faire de la finition, mais plutôt quand on envisage de la très grosse ébauche en 3 x 8.

 

 

ZMM C8

 

 

 

EP : 760, HP : 150, DC : 165

 

 

 

Un tour fabriqué à Sofia (Bulgarie) que je n'ai jamais vu dans l'industrie. Pourtant ce modele a été importé en France. Les gros tours ZMM sont plus courants ici. 

 

Point fort : machine équipée d'un embrayage. 

 

 

 

ZMM C8 C : Modele sur socle carrossé

 

ZMM C8 M : modèle avec des pieds classiques

 

 

 

 

 

Moteur 3 chevaux avec embrayage

 

24 vitesses, maxi 2000 RPM

 

Pas metriques, impériaux et modules. 

 

Alesage de broche 32 mm

 

 

 

700 kg (C8M) ou 850 kg (C8C)

 

Les tours ZMM ont plus vocation à être des machines de maintenance que des bêtes de production. Ce sont des machines simples qui normalement se vendent moins cher que les machines occidentales. Je n'ai aucune information sur leur fiabilité. 

 

ZMM CU325

 

EP : 500, 750 ou 1000, le 1000 a un banc rompu, HP165, DB 325, DR : 400.

 

 

Moteur 3 chevaux

Frequence maximale 2000 RPM,  minimale : 85 RPM

Passage de broche : 32 mm. 

 

 

 


 

 

 

 

ZMM CU400 - CU 500

 

EP : 1000, 1500 ou 2000, HP : 210 (400) ou 245 (500)

 

moteur 12 chevaux

3 gammes de vitesses, maxi 2000 RPM

passage de broche 60 mm (CU400) 65 mm (CU500)

 

Poids : de 2210 kg (CU 400 -1000) à 2630 kg (CU 500 -2000)

 

ZMM CU400M - CU500 M-CU 500 MT

 

EP : 1000, 1500, 2000, 3000, 4000 et 5000 HP : 220 (400M) ou 250 (500M)

 

moteur 12 chevaux

3 gammes de vitesses, maxi 2000 RPM

Passage de broche 60 mm (versions M), 75 mm version MT

 

Poids : de 2600 kg (CU 400M -1000) à 4000 kg (CU 500MT -5000)

 

 

 


 

 

 

 

ZMM C400 TM

 

EP : 750, 1000, 1500, HP : 200, DB 400, DC : 235

 

Le modele TM se distingue surtout du modele ordinaire par la largeur de son banc : 400 mm au lieu de 200 seulement (ce qui est assez peu pour une machine de ce calibre.) Il est probablement plus rigide.

 

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CHOIX DE GROS TOURS DB < 500 mm

Classement par ordre alphabetique des marques

 

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Au premier abord, on pourrait penser que les gros tours n'intéressent que les amateurs agriculteurs et ceux qui font de la maintenance de poids-lourds. En fait, il y a parfois de super affaires à faire avec de grosses machines si on dispose des moyens de manutention ou si le vendeur en a.  En effet, lorsqu'une entreprise se sépare de ce genre de matériel, c'est principalement pour faire de la place. Le prix de cession importe moins que l'espace gagné. De plus, les grosses machines sont très souvent vendues avec un gros lot d'outillage : mandrins, plateaux, lunettes, porte-outils pour moins cher que la valeur des outillages eux-mêmes. La seule restriction importante est de disposer de suffisamment d'espace pour accueillir une machine qui prend fatalement plusieurs mètres carrés. Un gros tour ne coûte pas plus cher qu'un moyen et souvent a beaucoup moins servi. On fait assez rarement de la production en série de pièces de 500 mm de diamètre et de deux mètres de longueur.

 

AMUTIO-CAZENEUVE HB

 

Amutio est une société espagnole qui reconstruit actuellement des Cazeneuve HB. Il semble qu'ils en aient aussi fabriqué sous licence.

 

Je me suis laissé dire, par des gens qui semblent bien informés, que la qualité des reconstructions ne serait pas au niveau de celle des montages d'origine. On m'a raconté que les engrenages ne seraient ni trempés ni rectifiés. Je ne veux pas diffamer cette société. Cette "information" n'a pas été vérifiée. Mais il suffit de regarder avant d'acheter pour se faire un avis. La majorité des Amutio-Cazeneuve est localisée en Espagne. Mais certains ont été revendus en France, dans le Sud-Ouest. Amutio reste une solution à explorer pour acquérir un HB "presque neuf."

 

Voir les caractéristiques des Cazeneuve HB 500 - 575 - 725- 800.

 

A ma connaissance , il n'existe ni HB-X, ni HBY Amutio-Cazeneuve.

 

 

CAZENEUVE HB 575

 

EP : de 750 (rares) 1000 (bien plus répandus) jusqu'à 3000,  HP : 287,5, DB: 575, DR : 750, DC : 320

 

Digne descendant (mais les deux modèles ont coexisté) du HB 500, le 575 est une version un peu modernisée et un peu plus grosse du tour-phare de Cazeneuve.

 

Passage de broche 52 mm

Cône fourreau : CM 5

 

12 chevaux

18 vitesses de 20 à 1600 RPM

 

1850 kg (EP 1000), 2050 Kg (EP 1500)

 

Un bon tour capable de grosse ébauche, comme de finition précise.  Plébiscité par de nombreux professionnels. Pour cette raison extrêmement difficile à trouver en bon état à des prix correspondant au budget d'un amateur.

 

Pour la rareté du modèle : un HB 575 EP 750. Ce modèle précis n'était pas livrable en banc rompu (sinon, il n'aurait pas resté grand-chose des glissières.)

 


 

 

 

CAZENEUVE HB 725

 

EP : de 1000 jusqu'à 6000,  HP :  DB : 725, DR : 960, DC : 400

 

Le gros Cazeneuve le plus courant. Existe en nez de broche Cazeneuve et nez Camlock.

 

 

 


 

Caractéristiques dépendant des modèles.

 

Passage de broche : 83

Cone de broche : CM 7

Cône de fourreau : CM 6

 

de 10 a 25 chevaux.

18 vitesses de 16 à 1600 RPM

Les tours qui portent en pkaque HB36 ont 36 vitesses. 

 

5 tonnes en version EP 3000

 

C'est du gros calibre ! Mais pourrait séduire un collectionneur (ou une association de collectionneurs, un musée, etc;)  de vieux camions, machines agricoles, presses à imprimer et autres collections... quelque peu encombrantes. Les modèles avec de petites entrepointes sont probablement les plus intéressants pour l'amateur et les moins recherchés par les professionnels.

 

CAZENEUVE HB 800

 

EP : de 1000 jusqu'à 6000,  HP :  DB : 800, DC : 740

 

A ma connaissance, le plus gros des Cazeneuve banc fonte.

 

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Passage de broche 80 mm

 

18 vitesses ou 36 vitesses

Vitesse maxi 2000 RPM ou 2500 RPM (modèle à assistance numérique optica 2007)

25 chevaux

 

Masse : 3000 Kg (EP 1500)

 

CAZENEUVE HBY 590

 

EP : 1100 ou 1800  HP : 260, DB : 583, DR : 566, DC : 300

 

Grossierement, le HBY 590 est un gros HBX 360. Il porte le nom de HBY uniquement pour des raisons commerciales liées à l'histoire de Cazeneuve (une histoire de royalties.)

 

 

 

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Moteur 15 chevaux

Variateur mécanique

Vitesse maxi 2500 RPM

Passage de broche : 60

Nez de broche : standard Cazeneuve

Cone de broche : metrique 10 %

Cone de fourreau : CM5

inversion de vis mère semi-automatique.

 

1850 kg (EP 1100) 2100 kg (EP 1800) 

 

Un hybride entre "La force tranquille" et "Une main de fer dans un gant de velours. " J'ai choisi ce tour pour equiper mon atelier. 

 

Plus de details sur ce tour avec le lien suivant ;

 

HBY 590

 

 


 

CAZENEUVE HBX 590

 

L'HBX 590 se différencie de l'HBY590 par des modifications mineures. Ces modifications concernent le dispositif de filetage. L'HBY gère le retour du trainard en semi-automatique, mais ne dispose pas de butée micrometrique sur le transversal. L'HBX possède ces butées, mais le recul du transversal doit être réalisé manuellement. 

 

Passage de broche 61 mm

Tourelle Multifix en série

 

 

Plus de details avec le lien suivant

 

Tour CAZENEUVE HBY 590

 

 

COLCHESTER MASTIFF 1400 (1800)

 

 

 

 

 

EP : 1500- 2500 - 3000 HP : 270, DB : 540,  DC : 370, DR 815

 

 

 

 

 

Un gros Colchester des années 90 avec l'un ides plus mportants passage de barre si ce n'est le plus important de la catégorie. Banc rompu avec partie amovible, sur certains modèles. On ne voit pas souvent des Colchester dans le Sud de la France. Le Graziano des gens du Nord ?

 

 

 

Mastiff 1400 des 90's

 

 

 

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Mastiff 1800 (2000's)

 

 

 

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nez de broche CAMLOCK D1-11

 

Passage de broche jusquà 104 mm (suivant année-modèle)

 

Cone de broche CM 5

 

Cone de fourreau CM 5

 

 

 

moteur 12 à 19 chevaux

 

 

 

16 vitesses Maxi 1400 RPM (1800)

 

 

 

filetages metriques, imperiaux, module et DP.

 

 

 

 

2500 kg (1400 EP1500) 3000 Kg (1400 EP 2000)

 

 

ERNAULT SOMUA CHOLET 550

 

 

 

EP : 1000 - 1600 - 1900 - 2500 - 3100 (1000 - 1600 -1900 seulement avec banc rompu)

 

HP : 250, DB : 545, DC : 312,  DR  600, DR 700 (versions BR)

 

 

 

Un tour ultra-polyvalent que j'ai bien aimé utiliser.

 

Points faibles : celui dont je me suis servi n'avait pas d'embrayage. Démarrage un peu sec quand on travaille sur de grosses pièces. L'embrayage était  en option. Camlock seulement en option.

 

Passage de broche 52 mm

Cone de broche metrique 60

Nez de broche ISO A1-6

Fourreau 82 mm, course 120

Cone de fourreau CM5

Moteurs 10 CV (standard) 7 ou 12 chevaux (options.) 

 

 

 

Comme beaucoup de tours à banc long, le Cholet 550, "version teckel" (EP 3100) à un pied central pour soutenir son banc.

 

 

 

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Les derniers Cholet (apres 1984) portent un numéro de serie compiortant les caracteres CH. Ils ont ete assemblés en Chine. 

 

Voir les versions Cholet 350 et 435.

 

 

 

ERNAULT SOMUA CHOLET 660

 

 

 

 

 

EP : 1000 - 1600 - 1900 - 2500 - 3100

 

HP 311 DB : 618, DC : 382,  DR  660 (à ras de la poupée.)

 

Passage de broche 52

Cone de broche metrique 60

Nez de broche A1-6

Fourreau 82 mm, course 120

Cone de fourreau CM5

Moteurs 10 CV (standard) 7 ou  12 en option. 

 

 

 

Un gros Cholet 550, mais sans l'option banc rompu. Moins repandu que les 550. Je n'en ai vu qu'en photo. 

 

 

GORNATI LEGOOR 250

 

EP : 1500, HP : 250, DB : 500, DC : 324, DR : 740

 

Broche Camlock D1-8

Passage de broche : 104 (gros plus) 

Moteur 10 chevaux

Maxi 1500 RPM

 

Un tour polyvalent italien, peu connu en France, dont la vocation est plutôt axée sur la maintenance. 

 

 

GORNATI LEGOOR 300

 

EP : 1500-3000-4000, jusqu'à 60000, HP : 300, DB : 600, DC : 370, DR : 890

 

Passage de broche : 104, 160 en option

 

Moteurs de 27 à 40 chevaux

16 vitesses

Maxi : 1500 RPM

Mini : 20 RPM

Avances rapides

 


 

 

 

 

 

GORNATI LEGOOR 350

 

EP : 1500-2000-2500, jusqu'à 6000, HP : 350, DC : 480, DR : 900

 

Passage de broche : 104 mm, 110 sur certains tours, 160 en option

Nez de broche Camlock D1-8

Moteurs de 27 à 40 chevaux. 

Maxi 1500 RPM

Avances rapides

 

 

 

GORNATI LEGOOR 400

 

HP : 400, DB : 80

 

 

 

GORNATI LEGOOR 500

 

EP 3000, HP 500, DB 1000, DR 1320

 

Moteur 30 chevaux. 

 

GRAZIANO SAG 20 -SAG 508

 

 

 

EP : 1500 - 2000 ou 2500, HP 254 , DB : 508 mm = 20 ") DR : 708

 

 Moins connu en France que le Cazeneuve HB 525, il se trouve souvent en bon état pour pour bien moins cher qu'un Cazeneuve.

 

 

 

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Passage de broche 57

 

Cône de broche : CM6

 

Cône de fourreau CM5

 

 

 

Moteur 10 chevaux

 

12 vitesses, maxi 1300 RPM

 

Filetages métriques, impériaux, module et DP sans changement de pignon. L'un des rares tours que je connaisse capable de faire des filetages 5/3 (1,666 chers à SCHAUBLIN) sans changement d'engrenage.

 

Toute la pignonnerie, la broche sont  en acier traité rectifié.

 

Broche CAMLOCK D1-6.

 

Deux pompes à huile ; une dans la poupée fixe, une dans le trainard.

 

Très forte rigidité, mais ça se paye en termes de masse.

 

Poids 2300 kg (EP 1500), 2600 kg (EP2000), 2800 Kg (EP 2500)

 

 

 

En France, on en trouve surtout dans le quart Sud-Est. Chez les transalpins, il y a encore beaucoup de ces tours en service. Beaucoup ont aussi été envoyés aux USA, d'où la désignation SAG 20. C'est un tour que je connais bien puisque j'en ai un.  j'ai pu l'obtenir avec beaucoup d'outillage, alors que je n'aurais jamais pu avoir un HB575 nu pour le même budget. il tourne un peu moins vite qu'un Cazeneuve, mais il faudrait être fou pour tourner plus vite avec de lourdes pièces.

En termes de robustesse, un Graziano c'est quasiment indestructible. Ça vaut un Cazeneuve. 

 

 

 


 

 

 

 

 

A propos de l'outillage, j'apprécie les lunettes à roulements et réglage micrométrique bien plus faciles à utiliser que les lunettes à touches à lumières.

 

 

 

Points forts : sa boite d'avances et filetages quasiment inépuisable. Son prix. Son immense bac à copeaux. Sa broche Camlock bien plus conviviale que les broches au standard Cazeneuve qui n'est justement pas standard. On trouve beaucoup d'outillage a des prix sans commune mesurecavec ceux des Cazeneuve. Double embrayage en serie  : permet de lancer progressivement les grosses pièces (rassurant quand on tourne des pièces de 500 mm de diamètre.)

 

 

 

Faiblesses : des commandes d'origine placé un peu bas pour un grand gabarit. La lourdeur de sa poupée mobile (normal, c'est un gros tour...) Absence de frein d'origine. Le mien a été modifié.

 

 

 

Démontage d'un mandrin de 400 mm Camlock sur mon graziano SAG 508 : le  400 mm c'est lourd, mais on le change seul. 

 

 

 

 

 

 

 


 

 

 

 

 

 

 

GRAZIANO SAG 24

 

 

 

EP : 3000, HP : 500, DB : 1025, DC : 672

 

 

 

On n'est plus vraiment dans le genre de machine qui intéresse un amateur.

 

 

 

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Puissance : jusqu'à 36 kW en version numérisée, Vitesse maxi 2055 (CNC)

 

Passage de broche 102 mm

 

10 tonnes...

 

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 550

 

 

 

EP : 1000 à 4000, HP : 250, DB 550, DC 500, DR 750 / 225

 

 

 

 

 

Nez de broche A 1-6 (option A1-8)

 

Passage de broche : 50 mm (option 80 mm)

 

cone de broche CM6

 

cone de fourreau CM5

 

6 à 15 chevaux maxi 800 à 2000 RPM (suivant modèle)

 

 

 

 

 

LEFEBVRE ET MARTIN LM 700

 

  

 

EP : 1000 à 4000, DB 700, DC 670, DR 930 / 225

 

 

 

 Nez de broche A 1-6 (option A1-8)

 

 

 

Passage de broche : 50 mm (option 80 mm)

 

 

 

cone de broche CM6

 

 

 

cone de fourreau CM5

 

6 à 15 chevaux

 

20 vitesses maxi 800  à 2000 RPM (suivant modèle)

 

 

 

 

LION 20 MT

 

EP : 1000-1500-2000, 3000 HP : 250, DB : 500, DC : 298 ,DR : 685 (Sur 225 mm) 

 

Tour fabriqué en Bulgarie. Toujours en production. 

 

Broche Camlock D1-8

Passage de broche : 81 mm

Cone de fourreau CM5

Moteur 10 CV

Maxi 2000 RPM

Avances rapides

 

Poids 2800-4000 kg suivant EP. 

 

 

 


 

 

 

A considerer si vous voulez une machine neuve, avec un budget limité et d'origine européenne. 

Ça vaut quoi ? Je n'en sais rien. Voir aussi ZMM, qui fabrique aussi en Bulgarie. 

 

Existe en plus gros :  Lion 23-25 28 et 32

 

 

 

 

 

MULLER ET PESANT CELTIC 20

 

 

 EP : 1000 -1500 -2000-2500,    HP 250 DB : 500, DC 285

 

 

Existe en deux versions : bâti fonte ou mecanosoudé (Celtic 20 N. )

 

 

Passage de broche : 58 mm

Moteur bi-vitesses 8,5 chevaux maxi ou 6,5 chevaux maxi donnant 16 vitesses à la broche maxi 1000 RPM ou 800 RPM

 

 

 

 

Défauts : un tour devenu trop lent pour usiner de petits diamètres avec des outils modernes, surtout la version 800 RPM.

 

Contre-poupee ne disposant pas d'un dispositif de blocage rapide. Désagréable à l'usage. 

 

Qualité : pour celui qui n'usine que de l'acier et plutôt de gros diamètre, constitue un bon achat à condition de ne pas le payer cher.

 

MULLER ET PESANT GALLIC 20

 

 

EP : 1500, HP : 290 DB : 590, DC : 230

 

Tour jamais essayé.

 

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Passage de broche 57,5

Cone de broche CM6

Cone fourreau CM5

 

15 chevaux (certains 10 seulement)

16 vitesses maxi 2000 RPM

filetages métriques et impériaux.

 

2460 kg environ

 

 

PADOVANI LABOR 255

 

EP : au moins jusqu'à 4000, HP : 255, DB : 510, DC : 238

 

Passage de broche 78 ou 82 mm

10 chevaux

16 vitesses, maxi 1500 RPM. 

Avances rapides. 

Poids estimé 2800 kg (EP 2000) 

 

 

SCULFORT

 

Juste pour mémoire. Sculfort est un fabricant de gros tours plus specialement destinés aux essieux de materiel ferroviaire. Je ne connais pas ces modèles. Cette société française existe toujours. 

 

 

TRAVIS L2260

 

 

EP : 1500, DB : 560, DC 355

 

 

Toujours typé maintenance, le modèle L 2260 dispose tout de même d'une poupée mobile avec un cone Morse numéro 5 et d'une broche acceptant des barres de 80 mm.

 

 Nez de broche Camlock D1-8

 Passage de broche 80

 Cone de broche CM7

 Cone de fourreau CM5

  Moteur 10CV

 

25-1600 RPM

   

 2285 Kg

 

 

TRAVIS L26120

 

 

 

 

 

EP : 3000, DB : 660, DC 355

 

 

 

 

 

Toujours typé maintenance, le modèle L26120 est, pour un tour moderne,  sous-motorisé par rapport à sa capacite. 10 Chevaux, c'est la puissance d'un Graziano SAG 508, plus petit et qui a 50 ans.

 

 

 

 Nez de broche ASA D1-8

 

 Passage de broche 85

 

 Cone de broche CM7

 

 Cone de fourreau CM5

 

  Moteur 10CV

 

 

 

25-1600 RPM

 

   

 

 3730 Kg

 

 

 

ZMM CU 580M - CU630 - CU 730

 

 

 

EP : 1000-1500-2000-3000-4000-5000, HP 290, 315 ou 365

 

 

 

passage de broche 60 mm (CU580M) 75 mm (CU630 et CU730)

 

moteur 12 chevaux

 

3 gammes de vitesses, maxi 2000 RPM (CU 580 M) 1250 RPM (CU 630 et CU 730)

 

 

 

Poids 2710 kg (CU580M - 1000) à 4400 kg (CU730-5000)

 

Machines fabriquées en Bulgarie. 

 

 

 

 Derniere mise à jour juin 2024.

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Suite : où et comment acheter une machine d'occasion ?

 

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ou L'ablocage au tour, utilisation des mandrins

 

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07/07/2024
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